作者waterlemon (XD))
看板KOF
標題[閒聊] 梅原高期待sf6 轉YT
時間Tue Mar 22 09:54:33 2022
https://youtu.be/SzjRoK1Ce38
這是外國粉絲翻譯日本格鬥玩家的頻道。
想要分享的是裡面的觀點 簡單的敘述
粉絲自述是現代直播潮流玩家，起初是玩遊戲後來也看直播，成為職業玩家的粉絲。
粉絲問:快打5如果沒有像梅原等
知名玩家一直推廣，快打5已經涼
另外擔心日本卡普空格鬥的發展
態度，會有快鐵 jojo all Star battle
消失現象，目前是卡普空格鬥空窗期，對快打6期望很高，不要搞砸了。
梅原表示
快打5初期遇到狀況 角色平衡糟糕
ps4版輸入延遲 線上對戰lag等
卡普空在舉辦賽事與職業選手互相交流合作之下，慢慢全部都改善完成。並且成為最棒的格鬥遊戲。
以上是要說kof15根本還沒有底子去和卡普空比
遊戲平衡和比賽這種新商業模式大廠才能玩的起。
另外還有日本格鬥連合會
https://youtu.be/FIBfhMbLggE
討論格鬥遊戲免費模式效法fps遊戲 原田表示fps三款遊戲都相同
warzone fornite Apex 可是格鬥2d和3d差很多。(這裡就知道隔行如隔山，三款遊戲ttk時間差異很大)
國外YT Mr.dood 希望ftg遊戲免費，不要再用街機商業模式經驗。
還說vr免費幾個月Ps plus 很成功的嘗試。
不過他的想法也很天真浪漫，不夠務實 前面失敗例子doa6 都沒看到，只希望日本公司像fps公司學習或是lol。
他的這篇留言很多觀點都很新穎
也是未來格鬥遊戲商品的新面貌。
格鬥遊戲本身就是學習時數極高勝負類別。門檻與深度太難拿捏了。
看project l 如何經營，日本老牌公司可能會效法了。
格鬥遊戲從街機一道5塊低成本的類似漫畫店租賃漠視已經消失殆盡，變成要賣整包精品的周邊或是漫畫全面展覽才有銷量噱頭，時代變了。 街機格鬥遊戲也該連合了。
以上
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1F：推 Js1233: 順發6應該最快也是明年才出吧 03/22 10:00
2F：推 EVOL: 推 但這樣不就要賣SKIN等等的商城課金模式了嗎 SFV是賣很多 03/22 10:15
3F：→ EVOL: 但好像都跟著季票在賣 不買就像手遊VIP0 大概是這樣的概念? 03/22 10:17
4F：推 tio2catalyst: 像LOL那樣賺點數買腳色,課金買Skin的模式有機會吧 03/22 11:45
5F：→ tio2catalyst: 再怎麼說遊戲還是要人多才好玩,先吸引進來 03/22 11:45
6F：推 shifa: 格G 03/22 12:50
7F：推 issue4404: 標題看成梅原要轉YTer XDDDDDD 03/22 13:03
8F：推 gn00386614: lol是角色輪流免費啊，也能用遊戲幣農 03/22 13:55
9F：推 gn00386614: 記得DOA5就是走這商法，喜歡的角色就付費永久解鎖， 03/22 13:57
10F：→ gn00386614: 有對策需求的玩家也有全角色大禮包能買 03/22 13:57
11F：→ gn00386614: 然後DOA失敗的問題我想沒有人會認為是商法模式的問題 03/22 13:58
12F：→ gn00386614: 吧 03/22 13:58
13F：→ gn00386614: ... 03/22 13:58
14F：→ shifa: 現在街機廳式微不只是影響格G商業模式，玩家離線社群也更 03/22 14:11
15F：→ shifa: 難出現，黏著度也更不容易形成。加上線上老害/東巴一堆， 03/22 14:11
16F：→ shifa: 即便把系統簡化一樣很容易有挫折感。而有挫折感卻沒有跟在 03/22 14:11
17F：→ shifa: 街機廳一樣可以找人討論的話，相對不利於擴大觸及面及深化 03/22 14:11
18F：→ shifa: 熟悉度 03/22 14:11
19F：推 tio2catalyst: 樓上的問題現在實況這麼發達,還是可以找到人討論吧 03/22 16:51
20F：→ tio2catalyst: 像曾魔王觀眾問角色他都會很詳細的講優劣,而且是邊 03/22 16:53
21F：→ tio2catalyst: 打邊回 03/22 16:54
22F：→ shifa: 直播就像是意見領袖 但是離線社群是豬朋狗友一起玩 (喂 03/22 17:11
23F：→ randyhgmac: 所以說知名選手有沒有起到一個標竿的作用在這個時代的 03/22 18:24
24F：→ randyhgmac: 確很重要 03/22 18:24
25F：推 rahim03: 重點還是玩的人少 入門門檻太高 03/22 20:11
26F：→ rahim03: 即便SF5 我看最近點閱數也很糟 應該比KOF15還低 很多玩SF 03/22 20:13
27F：→ rahim03: 5玩家也跑來KOF 表示很難像LOL一直維持同一款遊戲熱度 03/22 20:13
28F：推 kazureyesean: SF勝在C社資源多，所以遊戲生命可以比KOF長，但是 03/22 20:41
29F：→ kazureyesean: 格鬥遊戲不符合這個時代的速食潮流，很難重返榮耀了 03/22 20:42
30F：→ kazureyesean: 很多遊戲練200小時已經是老手，格鬥遊戲還在新手村 03/22 20:44
31F：→ randyhgmac: SF5這次月底更新算大改不少，連KAGE的氣功都改成能飛 03/22 21:10
32F：→ randyhgmac: 出去，不過看起來沒有要做影片好好解說，大概只能搭配 03/22 21:10
33F：→ randyhgmac: 文字的變更點自己摸，而且今年CPT要如何老卡也還沒公 03/22 21:10
34F：→ randyhgmac: 布就是 03/22 21:10
35F：→ Burdened: 所以說高手們顧自己玩不建言 那直播開好開滿也是沒用 03/22 22:08
36F：推 garytony1: 我是覺得這和當前遊戲流行有關係，商業手法調整也不會 03/23 09:24
37F：→ garytony1: 讓遊戲變得大眾，入門門檻降低讓玩家接收比較重要，即 03/23 09:24
38F：→ garytony1: 使這幾年各廠商都感覺的到在致力簡化遊戲，目前還是很 03/23 09:24
39F：→ garytony1: 難突破這困境 03/23 09:24
40F：推 Tamajam: 個人不覺得高手只顧自己玩不建言所以難改變什麼，別忘了 03/24 04:39
41F：→ Tamajam: 高手們都是願意花大把時間犧牲其他次世代娛樂，農遊戲本 03/24 04:39
42F：→ Tamajam: 質的醍醐味才會持續堅持到有頂上對決的經典，放眼其他需 03/24 04:39
43F：→ Tamajam: 要駕駛員特質的產業就知道（音樂電影運動等）速食世代就 03/24 04:39
44F：→ Tamajam: 是不一樣了。對於這類需要花時間磨練的工匠職人藝術，降 03/24 04:39
45F：→ Tamajam: 低門檻引進新血固然很棒，但也造就了許多覺得那這遊戲就 03/24 04:39
46F：→ Tamajam: 只是這樣嘛，而轉向去其他能夠當下產生更大刺激的娛樂， 03/24 04:39
47F：→ Tamajam: SNK的規模的確跟卡社沒得比，但也同時感受的到那一股世 03/24 04:39
48F：→ Tamajam: 代交替的求生存 03/24 04:39
49F：→ Tamajam: 梅原提到SFV適度調整成為最棒的格鬥遊戲，同時兼具商業 03/24 04:45
50F：→ Tamajam: 經營行銷考量 ，因為也犧牲了他發揚的道服系波升戰略， 03/24 04:45
51F：→ Tamajam: 再也看不到他玩道服系了，其他的網友問答裡他也說了SFV 03/24 04:45
52F：→ Tamajam: 他所不認同的地方，甚至造就他另一波傳奇的SF4，他也說 03/24 04:45
53F：→ Tamajam: 過是因為遊戲這樣設計他才不得不這樣玩，才能贏，終究還 03/24 04:45
54F：→ Tamajam: 是駕駛員面對現況的調整 03/24 04:45
55F：推 GTOyoko5566: 上面的人講話讓我感受到格鬥遊戲老害真的多 03/24 10:30
56F：→ GTOyoko5566: 跟日本壽司演化史有87%像，差點被時代淹沒只能轉型存 03/24 10:31
57F：→ GTOyoko5566: 活 03/24 10:31
58F：→ GTOyoko5566: 把FTG褒成工匠職人藝術，把現代大眾主流貶成速食文 03/24 10:32
59F：→ GTOyoko5566: 化，真的逗趣 03/24 10:32
60F：→ shifa: 目前格G的確是更像是這樣啊，反應不用那麼大。 03/24 11:39
61F：→ shifa: 也不只格G，玩到競技層面的運動或遊戲在知識經驗傳承上面 03/24 11:39
62F：→ shifa: 都比一般人想像中更強調師徒制。這是因為這些知識系統化程 03/24 11:39
63F：→ shifa: 度有限，更多內隱知識需要像師父帶學徒一樣手把手去帶。刻 03/24 11:39
64F：→ shifa: 意練習這本書也一直在說你要找到適合你自己程度的教練也是 03/24 11:39
65F：→ shifa: 基於這個前提上。 03/24 11:39
66F：→ shifa: 網路時代對於系統化知識傳播是有助益的，但是內隱知識不見 03/24 11:39
67F：→ shifa: 得能得益於網路時代的資訊傳播能力。 03/24 11:39
68F：→ shifa: 所以要說Ranker玩格G像是工匠一樣細心雕琢是沒問題的，但 03/24 11:39
69F：→ shifa: 是也還是會有人可以系統化之後藉由網路傳播。之前GGXXR有 03/24 11:39
70F：→ shifa: 人手繪Eddy攻擊套路，至少你會了就可以當量產型玩家打到一 03/24 11:39
71F：→ shifa: 定程度，但那之後就是更細微的操作(技術)、角色對應(知識) 03/24 11:39
72F：→ shifa: 還有臨場應對(心理素質跟多擇攻/防成功率)，這就很考驗玩 03/24 11:39
73F：→ shifa: 家自己心態。因為要磨這些不但要大量時間還要面對大量挫折 03/24 11:39
74F：→ shifa: 。這在這種有作業大家抄大家一起爽的時代是真的不吃香 03/24 11:39
75F：→ shifa: 所以我一直覺得頂級玩家也不能只是埋著頭練自己的，因為這 03/24 11:42
76F：→ shifa: 些知識沒辦法散播出來。直播出來的內容也是沒有系統化，新 03/24 11:42
77F：→ shifa: 手有看但是沒有懂，即便在聊天是問的問題也自然 03/24 11:42
78F：→ shifa: *即便在聊天室發文也常常問不到重點。 03/24 11:42
79F：→ shifa: 所以我前面才會提到大台電動場對於這種知識傳播的重要性 03/24 11:43
80F：推 randyhgmac: 所以ARC現在都有自己做角色的基本Guide影片啊 03/24 12:41
81F：→ randyhgmac: 很多主要真的就是真的完全沒2D FTG基礎的緣故 03/24 12:42
82F：推 randyhgmac: 台灣目前比較能現場交流的社群大概就幾個點，ET那邊， 03/24 12:46
83F：→ randyhgmac: 主力是KOF，但其他主流應該也是有人玩，8樓聚會，主力 03/24 12:46
84F：→ randyhgmac: SFV，最近魯比也開始辦15的比賽，鐵拳聚會，之前場地 03/24 12:46
85F：→ randyhgmac: 是三重，現在不太確定，好像改到新竹學府？ 03/24 12:46