作者TISDDA (國標舞)
看板KOF
標題Re: [閒聊] 隨手做做的 反擊必出紅字表
時間Fri Sep 23 04:00:36 2011
※ 引述《KILIK2000 (剩一年了耶)》之銘言：
: 其實02 counter的規則很簡單
: ※ 引述《JulyZerg (表達困難)》之銘言：
: : Whip Jd (第一段) 236p (第一段)
: : 214b(第一段)待確認
: : Jcd 打肩膀高度
: J攻擊我統一說明一下
: J攻擊只有小跳會被counter，而且有一定的時間
: 簡單的用frame跟判斷存在時間說明一下
: 我用K`的JD假設一下
: 假設K`的JD攻擊判定發生在8frame，而至16frame都存在著攻擊判定
: 在17的frame消失判定
: -----------------------------------------------------
: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
: ^ ^
: 判定發生 判定消失
: 那麼從1~14frame的時間裡，被攻擊都會產生counter
: 14~16還存在著攻擊判定，但此時被打到已經不會產生counter
: 也就是說小跳J攻擊只要抓準那個時間，一定會counter，無關角色
: （上面的frame時間為假設數值，非k`的JD實際時間）
剛才亂打了一場02 對上電腦測試後
就如K 大的假設一般
或一些中上級高手本身的經驗就能判定是否 counter了
這些東西在他發招瞬間時counter就跟在身旁了!
(像是獵人的 偽桑原一樣 你一跳噴任何攻擊 就算招式還沒出來
利息卻等著要算了 後面解釋)
*以泰瑞的 巴殺酷214C 為例
214C 動作很大，萬歲的時間也很久，距離進隨便點個A、B 都可以打斷他
(這是 你知道，我知道，拉蒙也知道的事情)
但在214C萬歲的時候，手往後舉並沒攻擊判定，你的隨便A、B卻一定counter
板上的高手會說就算打斷他 一定counter，但你擋住後更可賞他一套BC連阿~~
答案卻也在這邊出現，
既然擋住後他會被攻擊噴個一套血，那何苦還要送你 counter多爆血？
所以KOF的設定是輸入必殺技指令時，不管有無攻擊到對手
妳一被摸到 利息馬上就算了 (康特+)
但動作都結束了，沒攻擊判定且容易被揍時，當然不會被康
而特殊技又當做必殺技看待
所以特殊技的算利息counter條件等同必殺技。
**再以七加社的好用跳A為例
跳Ａ出招頗快，持續時間也久，隨便亂發可以點掉不少凹招
(這又是 你知道，我知道，XIII馬裘亞也知道的事情....)
((等等??為何馬裘亞會知道XIII並沒參戰的七枷 的事?! ))
我假設一下
: 好用跳A 用中跳躍(殘影)噴跳A時 {米符號先不管}
: 攻擊判定發生在3frame，而至13frame都存在著攻擊判定
: 在14的frame消失判定 算出假設的跳A可以持續10frame
-------------------------------------------------------
: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
^ * ^ *
噴跳A 跳A 收尾 落地，後擋騙鬼燒
在1&2 的時間我正要跳起來出招，A已經先按好了
但1&2還要先有殘影跟跳起的畫面，在這同時呢我卻被氣功打到了
好用跳A 招還沒出，可是已經先行輸入，攻擊判定也等著出來
所以~~氣功[或任何招]打到就算利息囉!~(康特+)
而當我中跳躍 後才發招時，假設在*符號 6f
16f我招式收了，攻擊正好沒了，人也落地立刻按4 想防禦。
在理論上這6~16中間被CD，都會被康
可是在16F時被CD是不會被算利息的 ?!
不是因為沒有counter判定， 而是你已經落地可以防禦
既然都擋住了，怎麼會有counter
再這樣的推論出，金卡法立C 第一段被CD，是有counter的
可是金老師立C 有金身無敵，無敵就打不到了，怎麼康?
>>如果是速度超快的CD反，或許就康的到了
: 大跳攻擊是不會被counter的
: 各位可以試試去反whip jd的第一段，在大跳時是不會被counter的
誠如K大所說， 他就是一個設定而已。
: 大跳被counter只有一種情況
: 那就是起跳噴攻擊，這就類似像leona噴jc挖中段
為何這邊被康成立?!，K大說CD反 是在地上反出去
也就表示噴大跳被設定為可counter的 地上"空中技"
就像是爆走七枷社的214A 呼頭~~~ 可以抓到太慢跳的人
or426C無敵投 或是鬼燒都出來人也浮空了
還會被抓就是因為還判定為在地上
----------------------------------------------------------------
普通技: 不康
普通多段技: 招沒打完 必康 [但要打得到為前提]
特殊技: 必康
必殺技: 必康
超必: 必康 (指持續性的必殺)
小跳: 必康
殘影中跳: 必康? (要趕在收招前 小跳同)
普跳: 不康?
大跳: 不康 除了噴大跳
大跳取消特殊技?? : 根據理論巴殺酷來推
紅丸大跳C+下D，若對手克拉克在檔跳C時 CD反
下D動作已有利息了，招還沒出來應該是counter 無誤
個人認為反擊表是
要看看有無特殊狀況、招式、
尋找列出來 會對大家更有幫助
如鞭子跳D 有時候反擊第一段卻打不到...
金老師無敵立C 康不到... 之類
--
媽呀........
打完花了一個小時半 = =
因為慢慢想
跟慢慢打
還是會有許多問題 需要高手來指正囉
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.53.147
1F：推 KILIK2000:你不是很懂我提JD的例子，我所提的JD16F只是個JD，並不 09/23 04:14
2F：→ KILIK2000:插小跳整個滯溜時間...也就是16frame的時侯並不會落地， 09/23 04:15
3F：→ KILIK2000:我這樣說給你聽好了，如果K`的小跳總有28frame，小跳jd 09/23 04:15
4F：→ KILIK2000:只是其中的16frame而已，然後金卡法似乎一直讓人有誤解 09/23 04:16
5F：→ KILIK2000:立C有無敵，其實是沒有的，我舉個例子，你把八神跟金卡 09/23 04:17
6F：→ KILIK2000:二隻角色最近的距離，金卡法按C，八神來CD返。這時侯八 09/23 04:17
7F：→ KILIK2000:神的CD返會空揮，相信很多人都知道，因為實戰碰過，但是 09/23 04:18
8F：→ KILIK2000:你只是稍挪半個人身的距離，八神CD返KIM的立C，這時侯CD 09/23 04:18
9F：→ KILIK2000:返就打得到了。原因只在KIM立C這張圖的身上而已，立C不 09/23 04:19
10F：→ KILIK2000:過是因為身體過份前挪，造成受擊判定前往，八神的頭又頂 09/23 04:19
11F：→ KILIK2000:到後面去，這也跟八神的攻擊判定有關係，這類返不到的角 09/23 04:20
12F：→ KILIK2000:色並不過，KIM的立C是沒有無敵的。再來，你返KIM的第一 09/23 04:20
13F：→ KILIK2000:段立C你說會counter，我可以保證這是不可能的事... 09/23 04:21
14F：推 KILIK2000:全角色的frame表現在在日本網頁還找得到，裡面包括各張 09/23 04:23
15F：→ KILIK2000:圖的frame，還有無敵時間，有些角色並不只是分上半身無 09/23 04:24
16F：→ KILIK2000:敵下半身無敵，還有膝下無敵，肩上無敵之類的。附帶一提 09/23 04:25
17F：→ KILIK2000:KIM的立C是沒有無敵的，有興趣你可以去找找。我手上的已 09/23 04:25
18F：→ KILIK2000:經早就不見了，我也懶得再去翻來整理 = = 09/23 04:25
19F：推 KILIK2000:怎麼我打了那麼多錯字啊， 算了來睡 09/23 04:28
20F：推 ou:兩位都好專業呀XD。看完我覺得我只是個只會玩的粗哥玩家，科 09/23 09:00
21F：推 stkissstone:樓上佐佐 09/23 14:14
22F：→ TISDDA:哈 K大 我是用你的格式 假設我的跳A拉 所以我是假設16落地: 09/23 14:27
23F：推 KILIK2000:但我必須還是要說你舉的例子是錯的，一如多段普通技，不 09/23 14:45
24F：→ KILIK2000:管在那個時間都是不會被counter的，還有像說紅丸JC到2D 09/23 14:46
25F：→ KILIK2000:這個2D也是不會被counter的，你返那個jc也一樣，讓２d 09/23 14:46
26F：→ KILIK2000:踢出來也是不會counter的 09/23 14:46
27F：→ KILIK2000:我上面有回錯文的註解，可以看看像TERRY 214A的例子 09/23 14:53
28F：→ TISDDA:多謝K大 我有看到XD 我那泰瑞就是以你的假設去推的 09/23 15:04
29F：→ TISDDA:剛好打電腦 測試更明顯 就在拿出來舉例這樣~~~不過紅丸這邊 09/23 15:05
30F：→ TISDDA:我也打了??在前推論 因為一個人實在無法測試 哈，我想反擊 09/23 15:06
31F：→ TISDDA:表真的需要兩個人來一起測試才可以做出來。K大真是精闢 09/23 15:08
32F：→ TISDDA:的KOF 研究高手了。(其實直接問SNK開發人員不就好了嗎 誤 09/23 15:09
33F：推 KILIK2000:沒有啦這不是測試，是打了十幾年的KOF經驗 09/23 15:33
34F：推 LEONSQTWO:KIM的例子，真的更顯示KILIK的專業，及原PO的無知 09/23 15:34
35F：→ LEONSQTWO:居然會以為KIM的近C有無敵時間 09/23 15:34
36F：推 KILIK2000:別這樣，我以前也有朋友這樣以為 09/23 15:36
37F：推 LEONSQTWO:目前普通技有無敵時間的，大概就只有鞭子的CD吧 09/23 15:38
38F：→ LEONSQTWO:一看就知道是設定搞錯，CD跟CD返的設定值剛好反過來 09/23 15:39
39F：推 JulyZerg:真是對不起xddd 09/23 15:43
40F：→ decson:有必要這樣說原po嗎... 09/23 15:50
41F：推 usojapan:從他上面的文章我就覺得怪怪的了 09/23 16:43
42F：→ usojapan:只有小跳、殘影小跳、大跳、殘影大跳 09/23 16:43
43F：→ usojapan:哪裡來的殘影中跳？ 09/23 16:43
44F：→ usojapan:普跳又是什麼= =？ 09/23 16:44
45F：推 absgpc:L大快po一篇更專業的來看看嘛 09/23 16:50
46F：推 LEONSQTWO:我不專業，所以我不會PO文來噹人 09/23 17:17
47F：推 UntiedDragon:拜託KILIK2000大大要回這麼多回文就好了... 09/23 19:40
48F：→ UntiedDragon:回文真的比較容易閱讀...你講的這麼有內容不PO文很 09/23 19:41
49F：→ UntiedDragon:浪費，你多PO一點可以有效降低這板廢文比... 09/23 19:42
50F：→ Burdened:廢文與否不是一個人說的算喔～ 09/23 20:33
51F：推 UntiedDragon:多PO優文必定會降低廢文比例... 09/23 22:08
52F：→ UntiedDragon:我沒有在說哪篇是廢文...不要隨便曲解別人的意思... 09/23 22:08
53F：推 UntiedDragon:這已經不是第一次了...麻煩一下不要這麼故意... 09/23 22:11
54F：推 RM9:關於跳躍那些用語只是名稱不同而已呀 我以前在攻略本上看到是 09/23 22:13
55F：→ RM9:大中小和普跳這樣稱呼 對應的就是殘影大跳 殘影小跳 小跳 大跳 09/23 22:15
56F：推 usojapan:那我只能說我看不懂，我以前的攻略本沒有這些東西 09/23 23:43
57F：推 JulyZerg:其實po文是個人看法 有錯有對 拿出來分享一下 09/24 00:01
58F：→ JulyZerg:如果看了礙眼覺得廢文 約出來打一場KOF XDDD 09/24 00:01
59F：推 UntiedDragon:釣的出優文也是好文阿... 09/24 00:04
60F：→ UntiedDragon:整天在劇情跟一些基礎連段也是有點無聊... 09/24 00:05
61F：推 Burdened:我只能說 純玩家很多 他們對劇情這些制式產物沒有興趣 09/24 00:08
62F：→ Burdened:但如果因此說沒興趣的東西是廢文 那放在心裡就好了 09/24 00:08
63F：→ Burdened:還有你想太多囉 這也不是第一次了 我沒說你有講哪篇廢文 09/24 00:12
64F：→ Burdened:不要隨便以為別人曲解你 麻煩一下不要想太多 09/24 00:14
65F：推 moonmax:這年頭大家說話都好大聲xddddddd 09/24 00:56
66F：推 decson:樓上 這是ptt常態呀 09/24 02:05
67F：推 CantaPerMe:KOF板就是太多實戰玩家，講F數跟劇情才會讓人興趣缺缺 09/24 02:43
68F：→ CantaPerMe:很多人都是靠野性在打kof的 09/24 02:44
69F：→ TISDDA: 我的確也是看攻略本來寫跳躍的，覺得大中小普比較好區分 09/24 03:01
70F：推 KILIK2000:我也是野性玩家，從來只在街機打KOF的～ 09/24 03:21
71F：推 CantaPerMe:我是理論派嘴砲玩家，只會看frame表作事情 09/24 03:50
72F：→ CantaPerMe:不過我想問一下有什麼很進階的連段可以值得一提的 XD 09/24 03:52
73F：→ CantaPerMe:又不是全角色都有RC FRC 空Dash帶air combo 09/24 03:53
74F：→ CantaPerMe:也很少有體位影響到一套連段要練五六種微調 09/24 03:54
75F：→ CantaPerMe:（我想得到的也只有地雷震壓起上 XD） 09/24 03:54
76F：→ CantaPerMe:到最後不就跟跑步游泳一樣嗎，還不是你做什麼他做什麼 09/24 03:54
77F：→ CantaPerMe:不想要板上只有基礎連段，可以請板主找幾個小板主 09/24 03:55
78F：→ CantaPerMe:來更新的各角色連段，這樣以後就有SOP可循 09/24 03:55
79F：→ CantaPerMe:不然你來蒐集這些連段然後給你整理，豈不快哉 09/24 03:56
80F：推 ToToRex:有F數的直接看不是很方便 還要在那邊猜來猜去的 09/24 09:16
81F：→ ToToRex:有F數的直接看不是很方便？ （少了個問號） 09/24 09:17
82F：推 athenayuri02:推一下B版主以及Can大 顆顆 09/24 09:24
83F：推 CantaPerMe:其實不是官方公布的實在是很難讓我相信 XD 09/24 12:15
84F：→ CantaPerMe:每代出的更新點還會用「這招發生比以前快一點」帶過 XD 09/24 12:16
85F：→ CantaPerMe:這實在是很擇耶，他們自己有在做frame數計算嗎 XD 09/24 12:16
86F：推 UntiedDragon:在別人推文下面直接接一句「廢文與否不是一個人說的 09/24 13:06
87F：→ UntiedDragon:算喔～」再來說你不是針對個人，我想問你上面推文誰 09/24 13:07
88F：→ UntiedDragon:有提到『廢文』兩字，你說不是針對人發言我才不信... 09/24 13:08
89F：→ UntiedDragon:你希望我不要用『廢文』兩字就明講你的理由，不用這 09/24 13:08
90F：→ UntiedDragon:樣拐彎抹角，反正你站內信都這麼直接了？幹嘛在板上 09/24 13:09
91F：→ UntiedDragon:口氣完全不同？ 09/24 13:10
92F：→ UntiedDragon:板務你想怎麼處理你的事情，我有意見也都明講，不知 09/24 13:12
93F：→ UntiedDragon:道你幹嘛這麼針對我？ 09/24 13:14
94F：→ UntiedDragon:你如果覺得『廢文』一詞不要用，你下面公告明講就好 09/24 13:18
95F：→ UntiedDragon:了，在推文裡面搞這種得實在讓人覺得很無言... 09/24 13:19
96F：推 Rice816:文章本意不在討論這個，兩位請先各退一步 09/24 15:54
97F：→ Burdened:就說你想太多 我哪時說過針對你 又哪時說過沒針對你？ 09/24 16:11
98F：→ Burdened:你有意見可以發表 我不能發表？ 發表就是針對你？ 09/24 16:13
99F：→ Burdened:那好 以後我無視你好了 以免被亂扣帽子 但記得不要違規~ 09/24 16:14
100F：推 UntiedDragon:自己喜歡找對象偷酸，還要硬坳對方想太多? 09/26 10:30
101F：推 absgpc:站?信啦,不要影響我們看版 09/26 17:02
102F：推 athenayuri02:樓上神手 推一下 09/26 17:50
103F：→ ToToRex:回正題 知道小跳才會有康特以後真的實用很多 09/26 20:53
104F：→ ToToRex:我要拿來刷拜斯無限段 呵呵～ 09/26 20:54
105F：推 absgpc:沒有神手啦 聽得我又爽又心? 囧 09/27 06:53