作者TISDDA (国标舞)
看板KOF
标题Re: [闲聊] 随手做做的 反击必出红字表
时间Fri Sep 23 04:00:36 2011
※ 引述《KILIK2000 (剩一年了耶)》之铭言：
: 其实02 counter的规则很简单
: ※ 引述《JulyZerg (表达困难)》之铭言：
: : Whip Jd (第一段) 236p (第一段)
: : 214b(第一段)待确认
: : Jcd 打肩膀高度
: J攻击我统一说明一下
: J攻击只有小跳会被counter，而且有一定的时间
: 简单的用frame跟判断存在时间说明一下
: 我用K`的JD假设一下
: 假设K`的JD攻击判定发生在8frame，而至16frame都存在着攻击判定
: 在17的frame消失判定
: -----------------------------------------------------
: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
: ^ ^
: 判定发生 判定消失
: 那麽从1~14frame的时间里，被攻击都会产生counter
: 14~16还存在着攻击判定，但此时被打到已经不会产生counter
: 也就是说小跳J攻击只要抓准那个时间，一定会counter，无关角色
: （上面的frame时间为假设数值，非k`的JD实际时间）
刚才乱打了一场02 对上电脑测试後
就如K 大的假设一般
或一些中上级高手本身的经验就能判定是否 counter了
这些东西在他发招瞬间时counter就跟在身旁了!
(像是猎人的 伪桑原一样 你一跳喷任何攻击 就算招式还没出来
利息却等着要算了 後面解释)
*以泰瑞的 巴杀酷214C 为例
214C 动作很大，万岁的时间也很久，距离进随便点个A、B 都可以打断他
(这是 你知道，我知道，拉蒙也知道的事情)
但在214C万岁的时候，手往後举并没攻击判定，你的随便A、B却一定counter
板上的高手会说就算打断他 一定counter，但你挡住後更可赏他一套BC连阿~~
答案却也在这边出现，
既然挡住後他会被攻击喷个一套血，那何苦还要送你 counter多爆血？
所以KOF的设定是输入必杀技指令时，不管有无攻击到对手
你一被摸到 利息马上就算了 (康特+)
但动作都结束了，没攻击判定且容易被揍时，当然不会被康
而特殊技又当做必杀技看待
所以特殊技的算利息counter条件等同必杀技。
**再以七加社的好用跳A为例
跳Ａ出招颇快，持续时间也久，随便乱发可以点掉不少凹招
(这又是 你知道，我知道，XIII马裘亚也知道的事情....)
((等等??为何马裘亚会知道XIII并没参战的七枷 的事?! ))
我假设一下
: 好用跳A 用中跳跃(残影)喷跳A时 {米符号先不管}
: 攻击判定发生在3frame，而至13frame都存在着攻击判定
: 在14的frame消失判定 算出假设的跳A可以持续10frame
-------------------------------------------------------
: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
^ * ^ *
喷跳A 跳A 收尾 落地，後挡骗鬼烧
在1&2 的时间我正要跳起来出招，A已经先按好了
但1&2还要先有残影跟跳起的画面，在这同时呢我却被气功打到了
好用跳A 招还没出，可是已经先行输入，攻击判定也等着出来
所以~~气功[或任何招]打到就算利息罗!~(康特+)
而当我中跳跃 後才发招时，假设在*符号 6f
16f我招式收了，攻击正好没了，人也落地立刻按4 想防御。
在理论上这6~16中间被CD，都会被康
可是在16F时被CD是不会被算利息的 ?!
不是因为没有counter判定， 而是你已经落地可以防御
既然都挡住了，怎麽会有counter
再这样的推论出，金卡法立C 第一段被CD，是有counter的
可是金老师立C 有金身无敌，无敌就打不到了，怎麽康?
>>如果是速度超快的CD反，或许就康的到了
: 大跳攻击是不会被counter的
: 各位可以试试去反whip jd的第一段，在大跳时是不会被counter的
诚如K大所说， 他就是一个设定而已。
: 大跳被counter只有一种情况
: 那就是起跳喷攻击，这就类似像leona喷jc挖中段
为何这边被康成立?!，K大说CD反 是在地上反出去
也就表示喷大跳被设定为可counter的 地上"空中技"
就像是爆走七枷社的214A 呼头~~~ 可以抓到太慢跳的人
or426C无敌投 或是鬼烧都出来人也浮空了
还会被抓就是因为还判定为在地上
----------------------------------------------------------------
普通技: 不康
普通多段技: 招没打完 必康 [但要打得到为前提]
特殊技: 必康
必杀技: 必康
超必: 必康 (指持续性的必杀)
小跳: 必康
残影中跳: 必康? (要赶在收招前 小跳同)
普跳: 不康?
大跳: 不康 除了喷大跳
大跳取消特殊技?? : 根据理论巴杀酷来推
红丸大跳C+下D，若对手克拉克在档跳C时 CD反
下D动作已有利息了，招还没出来应该是counter 无误
个人认为反击表是
要看看有无特殊状况、招式、
寻找列出来 会对大家更有帮助
如鞭子跳D 有时候反击第一段却打不到...
金老师无敌立C 康不到... 之类
--
妈呀........
打完花了一个小时半 = =
因为慢慢想
跟慢慢打
还是会有许多问题 需要高手来指正罗
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.53.147
1F：推 KILIK2000:你不是很懂我提JD的例子，我所提的JD16F只是个JD，并不 09/23 04:14
2F：→ KILIK2000:插小跳整个滞溜时间...也就是16frame的时侯并不会落地， 09/23 04:15
3F：→ KILIK2000:我这样说给你听好了，如果K`的小跳总有28frame，小跳jd 09/23 04:15
4F：→ KILIK2000:只是其中的16frame而已，然後金卡法似乎一直让人有误解 09/23 04:16
5F：→ KILIK2000:立C有无敌，其实是没有的，我举个例子，你把八神跟金卡 09/23 04:17
6F：→ KILIK2000:二只角色最近的距离，金卡法按C，八神来CD返。这时侯八 09/23 04:17
7F：→ KILIK2000:神的CD返会空挥，相信很多人都知道，因为实战碰过，但是 09/23 04:18
8F：→ KILIK2000:你只是稍挪半个人身的距离，八神CD返KIM的立C，这时侯CD 09/23 04:18
9F：→ KILIK2000:返就打得到了。原因只在KIM立C这张图的身上而已，立C不 09/23 04:19
10F：→ KILIK2000:过是因为身体过份前挪，造成受击判定前往，八神的头又顶 09/23 04:19
11F：→ KILIK2000:到後面去，这也跟八神的攻击判定有关系，这类返不到的角 09/23 04:20
12F：→ KILIK2000:色并不过，KIM的立C是没有无敌的。再来，你返KIM的第一 09/23 04:20
13F：→ KILIK2000:段立C你说会counter，我可以保证这是不可能的事... 09/23 04:21
14F：推 KILIK2000:全角色的frame表现在在日本网页还找得到，里面包括各张 09/23 04:23
15F：→ KILIK2000:图的frame，还有无敌时间，有些角色并不只是分上半身无 09/23 04:24
16F：→ KILIK2000:敌下半身无敌，还有膝下无敌，肩上无敌之类的。附带一提 09/23 04:25
17F：→ KILIK2000:KIM的立C是没有无敌的，有兴趣你可以去找找。我手上的已 09/23 04:25
18F：→ KILIK2000:经早就不见了，我也懒得再去翻来整理 = = 09/23 04:25
19F：推 KILIK2000:怎麽我打了那麽多错字啊， 算了来睡 09/23 04:28
20F：推 ou:两位都好专业呀XD。看完我觉得我只是个只会玩的粗哥玩家，科 09/23 09:00
21F：推 stkissstone:楼上佐佐 09/23 14:14
22F：→ TISDDA:哈 K大 我是用你的格式 假设我的跳A拉 所以我是假设16落地: 09/23 14:27
23F：推 KILIK2000:但我必须还是要说你举的例子是错的，一如多段普通技，不 09/23 14:45
24F：→ KILIK2000:管在那个时间都是不会被counter的，还有像说红丸JC到2D 09/23 14:46
25F：→ KILIK2000:这个2D也是不会被counter的，你返那个jc也一样，让２d 09/23 14:46
26F：→ KILIK2000:踢出来也是不会counter的 09/23 14:46
27F：→ KILIK2000:我上面有回错文的注解，可以看看像TERRY 214A的例子 09/23 14:53
28F：→ TISDDA:多谢K大 我有看到XD 我那泰瑞就是以你的假设去推的 09/23 15:04
29F：→ TISDDA:刚好打电脑 测试更明显 就在拿出来举例这样~~~不过红丸这边 09/23 15:05
30F：→ TISDDA:我也打了??在前推论 因为一个人实在无法测试 哈，我想反击 09/23 15:06
31F：→ TISDDA:表真的需要两个人来一起测试才可以做出来。K大真是精辟 09/23 15:08
32F：→ TISDDA:的KOF 研究高手了。(其实直接问SNK开发人员不就好了吗 误 09/23 15:09
33F：推 KILIK2000:没有啦这不是测试，是打了十几年的KOF经验 09/23 15:33
34F：推 LEONSQTWO:KIM的例子，真的更显示KILIK的专业，及原PO的无知 09/23 15:34
35F：→ LEONSQTWO:居然会以为KIM的近C有无敌时间 09/23 15:34
36F：推 KILIK2000:别这样，我以前也有朋友这样以为 09/23 15:36
37F：推 LEONSQTWO:目前普通技有无敌时间的，大概就只有鞭子的CD吧 09/23 15:38
38F：→ LEONSQTWO:一看就知道是设定搞错，CD跟CD返的设定值刚好反过来 09/23 15:39
39F：推 JulyZerg:真是对不起xddd 09/23 15:43
40F：→ decson:有必要这样说原po吗... 09/23 15:50
41F：推 usojapan:从他上面的文章我就觉得怪怪的了 09/23 16:43
42F：→ usojapan:只有小跳、残影小跳、大跳、残影大跳 09/23 16:43
43F：→ usojapan:哪里来的残影中跳？ 09/23 16:43
44F：→ usojapan:普跳又是什麽= =？ 09/23 16:44
45F：推 absgpc:L大快po一篇更专业的来看看嘛 09/23 16:50
46F：推 LEONSQTWO:我不专业，所以我不会PO文来当人 09/23 17:17
47F：推 UntiedDragon:拜托KILIK2000大大要回这麽多回文就好了... 09/23 19:40
48F：→ UntiedDragon:回文真的比较容易阅读...你讲的这麽有内容不PO文很 09/23 19:41
49F：→ UntiedDragon:浪费，你多PO一点可以有效降低这板废文比... 09/23 19:42
50F：→ Burdened:废文与否不是一个人说的算喔～ 09/23 20:33
51F：推 UntiedDragon:多PO优文必定会降低废文比例... 09/23 22:08
52F：→ UntiedDragon:我没有在说哪篇是废文...不要随便曲解别人的意思... 09/23 22:08
53F：推 UntiedDragon:这已经不是第一次了...麻烦一下不要这麽故意... 09/23 22:11
54F：推 RM9:关於跳跃那些用语只是名称不同而已呀 我以前在攻略本上看到是 09/23 22:13
55F：→ RM9:大中小和普跳这样称呼 对应的就是残影大跳 残影小跳 小跳 大跳 09/23 22:15
56F：推 usojapan:那我只能说我看不懂，我以前的攻略本没有这些东西 09/23 23:43
57F：推 JulyZerg:其实po文是个人看法 有错有对 拿出来分享一下 09/24 00:01
58F：→ JulyZerg:如果看了碍眼觉得废文 约出来打一场KOF XDDD 09/24 00:01
59F：推 UntiedDragon:钓的出优文也是好文阿... 09/24 00:04
60F：→ UntiedDragon:整天在剧情跟一些基础连段也是有点无聊... 09/24 00:05
61F：推 Burdened:我只能说 纯玩家很多 他们对剧情这些制式产物没有兴趣 09/24 00:08
62F：→ Burdened:但如果因此说没兴趣的东西是废文 那放在心里就好了 09/24 00:08
63F：→ Burdened:还有你想太多罗 这也不是第一次了 我没说你有讲哪篇废文 09/24 00:12
64F：→ Burdened:不要随便以为别人曲解你 麻烦一下不要想太多 09/24 00:14
65F：推 moonmax:这年头大家说话都好大声xddddddd 09/24 00:56
66F：推 decson:楼上 这是ptt常态呀 09/24 02:05
67F：推 CantaPerMe:KOF板就是太多实战玩家，讲F数跟剧情才会让人兴趣缺缺 09/24 02:43
68F：→ CantaPerMe:很多人都是靠野性在打kof的 09/24 02:44
69F：→ TISDDA: 我的确也是看攻略本来写跳跃的，觉得大中小普比较好区分 09/24 03:01
70F：推 KILIK2000:我也是野性玩家，从来只在街机打KOF的～ 09/24 03:21
71F：推 CantaPerMe:我是理论派嘴炮玩家，只会看frame表作事情 09/24 03:50
72F：→ CantaPerMe:不过我想问一下有什麽很进阶的连段可以值得一提的 XD 09/24 03:52
73F：→ CantaPerMe:又不是全角色都有RC FRC 空Dash带air combo 09/24 03:53
74F：→ CantaPerMe:也很少有体位影响到一套连段要练五六种微调 09/24 03:54
75F：→ CantaPerMe:（我想得到的也只有地雷震压起上 XD） 09/24 03:54
76F：→ CantaPerMe:到最後不就跟跑步游泳一样吗，还不是你做什麽他做什麽 09/24 03:54
77F：→ CantaPerMe:不想要板上只有基础连段，可以请板主找几个小板主 09/24 03:55
78F：→ CantaPerMe:来更新的各角色连段，这样以後就有SOP可循 09/24 03:55
79F：→ CantaPerMe:不然你来蒐集这些连段然後给你整理，岂不快哉 09/24 03:56
80F：推 ToToRex:有F数的直接看不是很方便 还要在那边猜来猜去的 09/24 09:16
81F：→ ToToRex:有F数的直接看不是很方便？ （少了个问号） 09/24 09:17
82F：推 athenayuri02:推一下B版主以及Can大 颗颗 09/24 09:24
83F：推 CantaPerMe:其实不是官方公布的实在是很难让我相信 XD 09/24 12:15
84F：→ CantaPerMe:每代出的更新点还会用「这招发生比以前快一点」带过 XD 09/24 12:16
85F：→ CantaPerMe:这实在是很择耶，他们自己有在做frame数计算吗 XD 09/24 12:16
86F：推 UntiedDragon:在别人推文下面直接接一句「废文与否不是一个人说的 09/24 13:06
87F：→ UntiedDragon:算喔～」再来说你不是针对个人，我想问你上面推文谁 09/24 13:07
88F：→ UntiedDragon:有提到『废文』两字，你说不是针对人发言我才不信... 09/24 13:08
89F：→ UntiedDragon:你希望我不要用『废文』两字就明讲你的理由，不用这 09/24 13:08
90F：→ UntiedDragon:样拐弯抹角，反正你站内信都这麽直接了？干嘛在板上 09/24 13:09
91F：→ UntiedDragon:口气完全不同？ 09/24 13:10
92F：→ UntiedDragon:板务你想怎麽处理你的事情，我有意见也都明讲，不知 09/24 13:12
93F：→ UntiedDragon:道你干嘛这麽针对我？ 09/24 13:14
94F：→ UntiedDragon:你如果觉得『废文』一词不要用，你下面公告明讲就好 09/24 13:18
95F：→ UntiedDragon:了，在推文里面搞这种得实在让人觉得很无言... 09/24 13:19
96F：推 Rice816:文章本意不在讨论这个，两位请先各退一步 09/24 15:54
97F：→ Burdened:就说你想太多 我哪时说过针对你 又哪时说过没针对你？ 09/24 16:11
98F：→ Burdened:你有意见可以发表 我不能发表？ 发表就是针对你？ 09/24 16:13
99F：→ Burdened:那好 以後我无视你好了 以免被乱扣帽子 但记得不要违规~ 09/24 16:14
100F：推 UntiedDragon:自己喜欢找对象偷酸，还要硬坳对方想太多? 09/26 10:30
101F：推 absgpc:站?信啦,不要影响我们看版 09/26 17:02
102F：推 athenayuri02:楼上神手 推一下 09/26 17:50
103F：→ ToToRex:回正题 知道小跳才会有康特以後真的实用很多 09/26 20:53
104F：→ ToToRex:我要拿来刷拜斯无限段 呵呵～ 09/26 20:54
105F：推 absgpc:没有神手啦 听得我又爽又心? 囧 09/27 06:53