《星期專訪》高檢署檢察官侯寬仁︰馬特別費進口袋 就是貪瀆 http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/oct/7/today-fo6.htm 記者林慶川／專訪 當年起訴馬英九涉特別費貪污案的現任高檢署檢察官侯寬仁表示，馬英九涉特別費案獲判 無罪，是老百姓給他一個機會，但馬不知反省、檢討，如今才會陷入另一個風暴。 侯寬仁指出，馬對於特別費為何進入私人口袋，始終沒說清楚，「是欠社會大眾一個說明 」，當時自己堅持「大是大非」起訴此案，馬卻指控此案筆錄製作不實，以抹黑檢察官方 式為己脫罪；甚至還下條子，指示前法務部長王清峰必須查辦懲處，「馬也欠我一個道歉 ！」 馬下條子追殺 欠我一個道歉 問：你當年為何決定起訴馬英九特別費涉貪污案？ 侯寬仁答：當時台北市長的特別費是每月卅四萬元，支領方式是一半要用領據，一半要用 單據，用領據支用的十七萬元直接撥到馬英九的戶頭，但馬沒有使用，反而每個月匯廿萬 元給他太太，八年下來，我們查到馬差不多匯給他太太一千多萬元，依法，特別費是要「 因公支用」，相關會計及審計人員作證時也持同樣看法，甚至最高法院也認同要「因公支 用」。 外界指特別費是「歷史共業」，但所謂歷史共業應是相沿成習的問題，首長要怎麼使用這 筆錢，不加以追究，但是「不能不用」，馬的問題就卡在「根本沒有使用」。 大水庫理論 最高院也不認同 問：你起訴此案後，馬在法院提出「大水庫理論」抗辯，你對此有何看法？ 答：這純粹是馬為了事後解套想出的一個理論，前最高法院院長楊仁壽日前受訪時曾說， 最高法院不認同「大水庫理論」，楊仁壽還質疑檢方為何沒針對「大水庫理論」加以指摘 、上訴。 我們國家的預算制度是年度預算，年終沒有用完，是要繳回國庫的，「大水庫理論」是把 預算的年限打破，只要他八年任期內都還算，這明顯違背預算制度。 依法，一筆款項進來，跑到哪裡去，那就彰顯當事人的意圖，馬當時薪水十四萬多元，每 個月匯廿萬元給太太，其中有些是特別費的錢，這是很明顯的詐欺及侵占公款行為，「如 果這不是貪瀆，那什麼才叫做貪瀆？」 這不是貪瀆 什麼才叫做貪瀆 問：當時起訴此案後，有承受到什麼壓力嗎？ 答：雖然我是此案的承辦檢察官，但當時的查黑中心是團隊辦案，最後要討論形成共識才 會結案，依照法律及所調查的證據後，我們認為應該要起訴。 馬曾擔任過法務部長，有共事之誼，要起訴馬先生，也是一個痛苦的決定，畢竟人還是有 感情的，我當時是堅持「大是大非」，不管外界有多大壓力，我還是默默承受。 問：馬為何要控告你涉筆錄製作不實？ 答：此案起訴後，案子到法院，馬提「大水庫理論」欲解套，並開始攻擊我涉筆錄製作不 實，這一點，我個人非常不諒解，他可以為自己解套，那是他的權利，但不能以這種手段 來攻擊起訴的檢察官，更惡劣的是，他把錄音帶給媒體，我後來比對他提供給媒體的譯文 ，發現故意略去其中的不少重點，我算了算，共有卅九處，像是證人吳麗汝（台北市府員 工）明白回答「要因公支用」，這都刻意被省略掉。 問：被控筆錄製作不實一事，對你有何影響？ 答：外界因此誤認為筆錄是不實的，導致傷害到我們檢察官的形象，弄到好像我們是故意 要羅織罪名，要誣陷他，實際上並不是這樣。講白一點，吳麗汝的筆錄，只是此案幾百份 筆錄的其中一個筆錄，也可以摒棄這個筆錄不用，但他是以這種抹黑檢察官的方式，來為 自己澄清。 我們現在冷靜想想，馬先生從來沒對外說明，特別費進到他口袋，為什麼會這樣，「其實 他欠社會大眾一個說明」，特別費若不涉貪瀆，為什麼後來要談除罪化，若沒涉貪瀆，就 根本沒有除罪化的問題。 但是馬透過操作吳麗汝筆錄涉嫌製作不實的方式來抹黑我，甚至還提告，不起訴後還再議 ，交付審判，對我來講，「他（指馬英九）也欠我一個道歉」。 此案雖判無罪，那是當時他聲勢如日中天的一個氛圍，「是老白姓給他一個機會」，馬先 生在此案後，沒有自我反省及檢討，如果有反省，他今天就不會這樣處理王金平涉關說案 ，貪瀆絕對比關說嚴重，他對此關說案那麼「大是大非」地處理，那當時，他對自己的貪 瀆，是如何地面對？ 問：日前李進勇揭露馬英九曾下條子給前法務部長王清峰，要求查辦你，你的看法？ 答：我知道這個消息後很訝異，因為，以一個總統的高度，居然做這樣的介入。我與馬先 生、陳長文律師，在特別費案中都算是當事人，特別費案都定讞了，馬告我筆錄製作不實 涉偽造文書罪的部分也不起訴了，居然還由「陳長文做球（投書媒體），由馬來揮棒（剪 報下條子給法務部長）」，要求法務部必須對我被控筆錄製作不實做出懲處，之後，我被 記申誡一次。 大家可以想像得到，總統下條子給法務部長，法務部不懲處，有辦法交代嗎？ 問：這個申誡對你有何影響？ 答：司法人員很少被懲處，有懲處的話，當年考績就是乙等，我因此連續三年有兩個乙等 ，當時並不是只有這個事情，同時還有好幾個案子在查我，包括太極門的事情，還有一個 土庫棄土弊案，都在查我偵辦過程有沒有違失。 我當時不曉得為什麼一直查我，現在印證了，馬下條子之後，就開始調查我很多事情，「 如果這不是追殺，那什麼才叫做追殺！」 問：你對最高法院後來駁回檢方上訴馬特別費案的看法？ 答：最高法院就一些得為職權調查事項，還是可以將案子發回重查，既然最高法院不認同 「大水庫理論」，這部分即使檢察官沒有指摘到，其實是可以再發回，但最高法院沒有這 樣做，所以在短短一年內，一、二、三審就確定，速度很快，這在貪瀆案來講，實務上是 很少見。 問：馬鍘王，自己卻深陷風暴，你怎麼看？ 答：司法人員在執法時，要注意兩項重點，一個是「正當的法律程序」，一個是「發現真 實」，發現真實後，再來適用法律，馬沒有遵守程序正義，而且未審先判，王當時人在國 外，沒有給他說明的機會，更何況後來還爆發監聽國會事件，這更是憲政層次的問題，難 怪會受到很大的質疑。 即使王真的是關說，適用法律也要符合比例原則，怎麼處分，也有一定的處理原則存在， 不能由馬個人說了就算。 舉例，基隆市長張通榮關說酒駕案，一審也判刑，國民黨當時將他停權三個月，並沒有撤 銷黨籍，這麼嚴重的事情，監察院彈劾兩次沒過，也因此，處理王金平的事情，應符合比 例原則。 問：現在還有單位在調查你嗎？ 答：監院還在調查筆錄製作不實案，今年八月十五日還約談我，事情隔那麼久了，國家機 器一直在調查我，這幾天馬先生下條子的事被揭露出來後，難免會讓人懷疑，背後有一隻 操控的手。 時間回到過去 還是會起訴馬 問：若時間回到過去，你還是會起訴馬嗎？ 答：司法人員應都會做同樣的決定，當年查黑中心是集體辦案，後來參與的檢察官都說， （馬涉貪的案情）比想像中還嚴重，有公訴蒞庭的檢察官看了案卷以後，想法也跟我一樣 ，如果今天馬是當檢察官，我相信他也是會這樣處理（指起訴此案）。 --

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