《星期专访》高检署检察官侯宽仁︰马特别费进口袋 就是贪渎 http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/oct/7/today-fo6.htm 记者林庆川／专访 当年起诉马英九涉特别费贪污案的现任高检署检察官侯宽仁表示，马英九涉特别费案获判 无罪，是老百姓给他一个机会，但马不知反省、检讨，如今才会陷入另一个风暴。 侯宽仁指出，马对於特别费为何进入私人口袋，始终没说清楚，「是欠社会大众一个说明 」，当时自己坚持「大是大非」起诉此案，马却指控此案笔录制作不实，以抹黑检察官方 式为己脱罪；甚至还下条子，指示前法务部长王清峰必须查办惩处，「马也欠我一个道歉 ！」 马下条子追杀 欠我一个道歉 问：你当年为何决定起诉马英九特别费涉贪污案？ 侯宽仁答：当时台北市长的特别费是每月卅四万元，支领方式是一半要用领据，一半要用 单据，用领据支用的十七万元直接拨到马英九的户头，但马没有使用，反而每个月汇廿万 元给他太太，八年下来，我们查到马差不多汇给他太太一千多万元，依法，特别费是要「 因公支用」，相关会计及审计人员作证时也持同样看法，甚至最高法院也认同要「因公支 用」。 外界指特别费是「历史共业」，但所谓历史共业应是相沿成习的问题，首长要怎麽使用这 笔钱，不加以追究，但是「不能不用」，马的问题就卡在「根本没有使用」。 大水库理论 最高院也不认同 问：你起诉此案後，马在法院提出「大水库理论」抗辩，你对此有何看法？ 答：这纯粹是马为了事後解套想出的一个理论，前最高法院院长杨仁寿日前受访时曾说， 最高法院不认同「大水库理论」，杨仁寿还质疑检方为何没针对「大水库理论」加以指摘 、上诉。 我们国家的预算制度是年度预算，年终没有用完，是要缴回国库的，「大水库理论」是把 预算的年限打破，只要他八年任期内都还算，这明显违背预算制度。 依法，一笔款项进来，跑到哪里去，那就彰显当事人的意图，马当时薪水十四万多元，每 个月汇廿万元给太太，其中有些是特别费的钱，这是很明显的诈欺及侵占公款行为，「如 果这不是贪渎，那什麽才叫做贪渎？」 这不是贪渎 什麽才叫做贪渎 问：当时起诉此案後，有承受到什麽压力吗？ 答：虽然我是此案的承办检察官，但当时的查黑中心是团队办案，最後要讨论形成共识才 会结案，依照法律及所调查的证据後，我们认为应该要起诉。 马曾担任过法务部长，有共事之谊，要起诉马先生，也是一个痛苦的决定，毕竟人还是有 感情的，我当时是坚持「大是大非」，不管外界有多大压力，我还是默默承受。 问：马为何要控告你涉笔录制作不实？ 答：此案起诉後，案子到法院，马提「大水库理论」欲解套，并开始攻击我涉笔录制作不 实，这一点，我个人非常不谅解，他可以为自己解套，那是他的权利，但不能以这种手段 来攻击起诉的检察官，更恶劣的是，他把录音带给媒体，我後来比对他提供给媒体的译文 ，发现故意略去其中的不少重点，我算了算，共有卅九处，像是证人吴丽汝（台北市府员 工）明白回答「要因公支用」，这都刻意被省略掉。 问：被控笔录制作不实一事，对你有何影响？ 答：外界因此误认为笔录是不实的，导致伤害到我们检察官的形象，弄到好像我们是故意 要罗织罪名，要诬陷他，实际上并不是这样。讲白一点，吴丽汝的笔录，只是此案几百份 笔录的其中一个笔录，也可以摒弃这个笔录不用，但他是以这种抹黑检察官的方式，来为 自己澄清。 我们现在冷静想想，马先生从来没对外说明，特别费进到他口袋，为什麽会这样，「其实 他欠社会大众一个说明」，特别费若不涉贪渎，为什麽後来要谈除罪化，若没涉贪渎，就 根本没有除罪化的问题。 但是马透过操作吴丽汝笔录涉嫌制作不实的方式来抹黑我，甚至还提告，不起诉後还再议 ，交付审判，对我来讲，「他（指马英九）也欠我一个道歉」。 此案虽判无罪，那是当时他声势如日中天的一个氛围，「是老白姓给他一个机会」，马先 生在此案後，没有自我反省及检讨，如果有反省，他今天就不会这样处理王金平涉关说案 ，贪渎绝对比关说严重，他对此关说案那麽「大是大非」地处理，那当时，他对自己的贪 渎，是如何地面对？ 问：日前李进勇揭露马英九曾下条子给前法务部长王清峰，要求查办你，你的看法？ 答：我知道这个消息後很讶异，因为，以一个总统的高度，居然做这样的介入。我与马先 生、陈长文律师，在特别费案中都算是当事人，特别费案都定谳了，马告我笔录制作不实 涉伪造文书罪的部分也不起诉了，居然还由「陈长文做球（投书媒体），由马来挥棒（剪 报下条子给法务部长）」，要求法务部必须对我被控笔录制作不实做出惩处，之後，我被 记申诫一次。 大家可以想像得到，总统下条子给法务部长，法务部不惩处，有办法交代吗？ 问：这个申诫对你有何影响？ 答：司法人员很少被惩处，有惩处的话，当年考绩就是乙等，我因此连续三年有两个乙等 ，当时并不是只有这个事情，同时还有好几个案子在查我，包括太极门的事情，还有一个 土库弃土弊案，都在查我侦办过程有没有违失。 我当时不晓得为什麽一直查我，现在印证了，马下条子之後，就开始调查我很多事情，「 如果这不是追杀，那什麽才叫做追杀！」 问：你对最高法院後来驳回检方上诉马特别费案的看法？ 答：最高法院就一些得为职权调查事项，还是可以将案子发回重查，既然最高法院不认同 「大水库理论」，这部分即使检察官没有指摘到，其实是可以再发回，但最高法院没有这 样做，所以在短短一年内，一、二、三审就确定，速度很快，这在贪渎案来讲，实务上是 很少见。 问：马铡王，自己却深陷风暴，你怎麽看？ 答：司法人员在执法时，要注意两项重点，一个是「正当的法律程序」，一个是「发现真 实」，发现真实後，再来适用法律，马没有遵守程序正义，而且未审先判，王当时人在国 外，没有给他说明的机会，更何况後来还爆发监听国会事件，这更是宪政层次的问题，难 怪会受到很大的质疑。 即使王真的是关说，适用法律也要符合比例原则，怎麽处分，也有一定的处理原则存在， 不能由马个人说了就算。 举例，基隆市长张通荣关说酒驾案，一审也判刑，国民党当时将他停权三个月，并没有撤 销党籍，这麽严重的事情，监察院弹劾两次没过，也因此，处理王金平的事情，应符合比 例原则。 问：现在还有单位在调查你吗？ 答：监院还在调查笔录制作不实案，今年八月十五日还约谈我，事情隔那麽久了，国家机 器一直在调查我，这几天马先生下条子的事被揭露出来後，难免会让人怀疑，背後有一只 操控的手。 时间回到过去 还是会起诉马 问：若时间回到过去，你还是会起诉马吗？ 答：司法人员应都会做同样的决定，当年查黑中心是集体办案，後来参与的检察官都说， （马涉贪的案情）比想像中还严重，有公诉莅庭的检察官看了案卷以後，想法也跟我一样 ，如果今天马是当检察官，我相信他也是会这样处理（指起诉此案）。 --

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