作者Ghamu (貓丸)
看板KMT
標題[討論] 核四問題
時間Wed Feb 27 23:42:11 2013
各人的立場是認為台電之前
智能不足
http://tinyurl.com/8dopdrn
老鼠
http://tinyurl.com/a43dqzh
所以以安全考量 我不反核 但我反核四
個人認為
現在主要爭議點是在"安全"與"電價"問題
然而這個政府與台電早以信用破產了....
之前第一波漲電價還說甚麼大多數人漲一塊 唬爛等等的
沒人信了
希望可以找幾位國際重量級核能學者來核四調查
現在的核四設計到底安不安全 目前施工如何?
蓋一座"100%安全" 安全到能消除大多數人疑慮的核四 需要花多少錢?
而以這樣的核電廠發出來的電
一度會是多少?
若是我們不選擇蓋核四 電價會漲多少?
數據出來說不定要不蓋漲雙倍 或是蓋了沒比較便宜 那連公投都省了
55波要在公投也不遲
各位應該同意請第三方可信服的的核能權威來調查吧?
雖然我想這個提案即使實行 應該何未核能權威朝野也會吵一番這樣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.151.128
1F：→ phoenix1:台電早就說過要請國外公正單位來檢驗 118.168.100.12 02/28 00:21
2F：→ phoenix1:不過被質疑國外單位的公正性..Orz 118.168.100.12 02/28 00:22
3F：→ phoenix1:另外沒有百分百安全的東西~設備是會壞的 118.168.100.12 02/28 00:22
4F：→ phoenix1:重點是設備在容許限度內是否可以正常的運 118.168.100.12 02/28 00:23
5F：→ phoenix1:作 該有的警報點都有按照程序執行 118.168.100.12 02/28 00:23
6F：→ vesting:呵呵 反核四的會說不是要求100%而是用長篇 114.36.234.251 02/28 05:29
7F：→ vesting:大論暗示 99.999999999999999999%才是安全 114.36.234.251 02/28 05:30
8F：推 puyo:100%是那一招..慧星撞地球下也要安全運行嗎? 113.187.0.160 02/28 11:57
9F：→ Ghamu:現在政府跟國營企業早信用破產不是新聞了 114.43.151.128 02/28 13:53
10F：→ Ghamu:信用真的很重要 說實話現在馬政府或國營企業 114.43.151.128 02/28 13:54
11F：→ Ghamu:要做一件100%對的事我想肯定也需要花上好一 114.43.151.128 02/28 13:54
12F：→ Ghamu:段時間去說服別人 這對台灣是不好的 114.43.151.128 02/28 13:54
13F：→ Ghamu:彗星要撞地球NASA會告知吧? 114.43.151.128 02/28 13:56
14F：→ Ghamu:100%還好吧? 總之意思是說到可以服眾 不會爆 114.43.151.128 02/28 13:59
15F：→ Ghamu:炸 不會外洩的程度. 114.43.151.128 02/28 13:59
16F：→ Ghamu:話說昨天看一下追追追剛好看到朝野有這個 114.43.151.128 02/28 14:01
17F：→ Ghamu:共識 說會請專家去核四每天調查報告 114.43.151.128 02/28 14:01
18F：推 manfale:我比較想知道作者所謂的"服眾"是哪個眾 XD 123.0.222.233 02/28 23:59
19F：→ Ghamu:台電說自己智能不足 老鼠跑進去 最近還有尿 114.43.151.128 03/01 01:18
20F：→ Ghamu:壺 用常理判斷就知道反核四多數人吧? 114.43.151.128 03/01 01:19
21F：→ Ghamu:忘了補還有鋼筋不當裁切 114.43.151.128 03/01 01:21
22F：→ Ghamu:問題一大堆 是汙錢報價高的還好處理 這種安 114.43.151.128 03/01 01:22
23F：→ Ghamu:全性的東西 真的沒辦法開玩笑 114.43.151.128 03/01 01:24
24F：→ roxinnccu:台電跟民進黨的公信力哪個比較差，好像 114.36.58.46 03/01 07:52
25F：→ roxinnccu:還很值得研究一下，這不是開玩笑的 114.36.58.46 03/01 07:52
26F：→ phoenix1:尿壺都幾年的事情了~不是現在報導就是 118.163.134.98 03/01 09:20
27F：→ phoenix1:現在發生的~ 118.163.134.98 03/01 09:20
28F：→ phoenix1:台電專家一堆人民都不信了 118.163.134.98 03/01 09:21
29F：→ phoenix1:最近連林宗堯都被打成被台電摸頭 118.163.134.98 03/01 09:22
30F：→ phoenix1:到底要怎麼服眾，在台灣~我看不到 118.163.134.98 03/01 09:22
31F：→ phoenix1:台灣就是個民粹至上的國家 118.163.134.98 03/01 09:22
32F：噓 manfa1e:反核四要是真的是多數，它們現在就不會對 202.39.226.12 03/01 09:59
33F：→ manfa1e:公投機機歪歪，甚至還想在題目上取巧了XD 202.39.226.12 03/01 09:59
34F：→ manfa1e:也就是說這個"眾"，看來也只是自以為是眾 202.39.226.12 03/01 10:00
35F：推 larusa:等哪天投票方便到不用到戶籍地 我就贊成 219.68.200.39 03/01 13:54
36F：→ larusa:現在這個門檻 219.68.200.39 03/01 13:55
37F：→ manfa1e:內政部的確有在推不在籍投票啊，去看看反 202.39.226.12 03/01 14:11
38F：→ manfa1e:對和抹黑的是哪些傢伙，就了然於心了XD 202.39.226.12 03/01 14:12
39F：→ Ghamu:有些人心裡已經有偏見畫藍綠 對錯不重要立場 220.136.71.97 03/03 19:31
40F：→ Ghamu:是唯一 台電說電價沒蓋核四會漲 後來又說 220.136.71.97 03/03 19:32
41F：→ Ghamu:蓋了也會長 前陣子漲電價屁話連篇被踢爆退 220.136.71.97 03/03 19:32
42F：→ Ghamu:休董座去當民營電廠董事 台電高價買電..etc 220.136.71.97 03/03 19:33
44F：→ Ghamu:假設今天有660萬票要停建核四 7萬票反對 220.136.71.97 03/03 19:44
45F：→ Ghamu:依照題目的定立是否同意停建 這樣還是要續建 220.136.71.97 03/03 19:45
46F：→ Ghamu:沒達投票門檻 所以沒辦法 220.136.71.97 03/03 19:45
47F：→ Ghamu:問題如此便造成一個可笑的情況99%支持停建 220.136.71.97 03/03 19:46
48F：→ Ghamu:1%支持續建 反而是聽1%的意見續建這樣 220.136.71.97 03/03 19:46
49F：→ Ghamu:那這樣續建下去 有任何正當性可言嗎? 220.136.71.97 03/03 19:48
50F：→ Ghamu:要件也不是 不建也不是 怪哉 220.136.71.97 03/03 19:48
51F：→ Ghamu:所以說 現在才再吵公投題目這種事 220.136.71.97 03/03 19:54
52F：→ Ghamu:不過最近蘇說要接招了 這樣也好 有公民反核 220.136.71.97 03/03 19:55
53F：→ Ghamu:團體 林志玲 ELLA 等民間力量做後盾 真的不 220.136.71.97 03/03 19:56
54F：→ Ghamu:用太孬 把版面曝光留給公民 民進黨後面扛轎 220.136.71.97 03/03 19:57
55F：→ Ghamu:即可 藍綠真的不重要 丁守中 羅淑蕾也反核四 220.136.71.97 03/03 19:58
56F：→ manfa1e:就依你假設的660萬支持好了，連三成都不到 202.39.226.12 03/04 12:05
57F：→ manfa1e:的支持度，還好意思說自己是眾啊? XDDD 202.39.226.12 03/04 12:05
58F：→ Ghamu:你沒看政黑那篇就出來屁囉= =? 36.224.115.120 03/04 23:40
59F：→ Ghamu:贊成反對總投票數以那篇文章的計算是佔差不 36.224.115.120 03/04 23:41
60F：→ Ghamu:多49%左右這樣 36.224.115.120 03/04 23:41
61F：→ Ghamu:有些人就是沒意見 也有可能工作在外縣市 36.224.115.120 03/04 23:42
62F：→ Ghamu:但都被丟進隱性表示反對的裡面去了.. 36.224.115.120 03/04 23:43
63F：噓 manfale:連公司股東會的普通決議都要1/2*1/2,你連 61.63.120.4 03/04 23:48
64F：→ manfale:1/2願意去投票的都不到,就別說是重要事啦 61.63.120.4 03/04 23:48
65F：噓 manfa1e:不在籍投票 總統支持江朱意見 202.39.226.12 03/05 13:27
66F：→ manfa1e:還真的要推不在籍投票,支持門檻的轉彎吧XD 202.39.226.12 03/05 13:29
67F：→ Ghamu:這制度本身就有問題好不好= = 務實面來講本 36.224.115.120 03/05 14:36
68F：→ Ghamu:本來就很難達到 細節我就省了 36.224.115.120 03/05 14:37
69F：→ Ghamu:簡單的說 一個投票會因為是否"停建" "續建" 36.224.115.120 03/05 14:37
70F：→ Ghamu:而影響到他成案通過的可能 本身就有問題了 36.224.115.120 03/05 14:38
71F：→ Ghamu:明明是同一件事情 因為定義名稱不同影響到 36.224.115.120 03/05 14:39
72F：→ Ghamu:成功的機率 這樣要跟我說公平? 36.224.115.120 03/05 14:39
73F：→ Ghamu:還聽到有人說甚麼不要把政治的手伸進去云云 36.224.115.120 03/05 14:42
74F：→ Ghamu:這個公投制度最初就讓你必定要政治黑手玩弄 36.224.115.120 03/05 14:43
75F：→ Ghamu:民意了....一樣的投票結果 政治手怎麼訂題目 36.224.115.120 03/05 14:44
76F：→ Ghamu:結果大不同 36.224.115.120 03/05 14:44
77F：噓 manfa1e:公民投票本來就是政治性行為，連這個都不 202.39.226.12 03/05 14:49
78F：→ manfa1e:知道的話，你該去學的是政治學ABC XDDD 202.39.226.12 03/05 14:50
79F：→ manfa1e:BTW,題目怎麼定會影響結果本為天經地義,就 202.39.226.12 03/05 14:51
80F：→ manfa1e:如同訴訟寫訴之聲明一樣，亂寫或惡搞的話 202.39.226.12 03/05 14:51
81F：→ manfa1e:被否定(否決or敗訴)也就是剛好而已 202.39.226.12 03/05 14:52
82F：→ Ghamu:政治手不要伸進去是朱立倫說的 十分諷刺 36.224.115.120 03/06 01:09
83F：→ Ghamu:就是因為寫續建 或停建都可以 這才糟糕= = 36.224.115.120 03/06 01:11
84F：→ Ghamu:兩個都不算惡搞亂寫 這用腳毛就可以理解吧 36.224.115.120 03/06 01:12
85F：→ phoenix1:並沒有續建或停建都可以吧223.143.217.224 03/06 08:58
86F：→ phoenix1:公投法不是說題目要與實際情況相反223.143.217.224 03/06 08:59
87F：→ phoenix1:政府有說要停建嗎?223.143.217.224 03/06 08:59
88F：→ manfa1e:朱立倫的意思是叫貪腐集團不要老想用小動 202.39.226.12 03/06 11:06
89F：→ manfa1e:作去惡搞公投，連這都不懂的話，那就不是 202.39.226.12 03/06 11:07
90F：→ manfa1e:政治ABC的問題，而是純ABC的問題了 XDD 202.39.226.12 03/06 11:07
91F：→ Ghamu:說真的要政治人物不要政治算計不要政治也很 36.224.115.120 03/07 00:53
92F：→ Ghamu:諷刺.... 可不知道為啥泛藍似乎很吃這套 36.224.115.120 03/07 00:53
94F：→ Ghamu:"最高行政法院判決指出，法律未限制公投題目 36.224.115.120 03/07 00:59
95F：→ Ghamu:採「正面」或「負面表述」，黃昆輝因此勝訴" 36.224.115.120 03/07 01:00
96F：→ manfa1e:吃政治算計那套的，不就是老想在公投搞小 202.39.226.12 03/07 14:31
97F：→ manfa1e:動作，這個反那個也反的貪腐集團嗎XD 202.39.226.12 03/07 14:31
98F：→ Ghamu:對啊~ 林益世燒美金是因為他祖先都美國人~ 114.43.154.9 03/08 17:01
99F：→ Ghamu:朱立倫 郝龍斌 他們兩個都是藍皮綠骨? 114.43.154.9 03/08 17:02
100F：噓 manfa1e:看不出來014燒美金跟公投有啥關係，不過反 202.39.226.12 03/08 17:19
101F：→ manfa1e:正吃政治算計那一套的，總會覺得有關囉 202.39.226.12 03/08 17:20
102F：→ Ghamu:政治人物處處是政治算計 只有天真的人才會以 114.43.154.9 03/08 23:30
103F：→ Ghamu:為政治人物是真的廉政愛民 大公無私 人間極 114.43.154.9 03/08 23:31
104F：→ Ghamu:品 從小看魚逆流而上 114.43.154.9 03/08 23:31
105F：→ Ghamu:燒美金我只是想說你腦中綠的最貪汙 藍都清廉 114.43.154.9 03/08 23:32
106F：→ Ghamu:根本就是理盲又濫情~ 114.43.154.9 03/08 23:33
107F：噓 manfa1e:綠的不但貪汙，而且還會去挺被關在牢裡的 202.39.226.12 03/11 13:41
108F：→ manfa1e:貪汙犯，甚至還幫討特權，本來就是最貪汙 202.39.226.12 03/11 13:41
109F：→ Ghamu:呵呵 林益世當初郭素春是怎麼挺ㄉㄋXD? 220.136.36.3 03/12 02:03
110F：→ Ghamu:還要當他辯護律師 錄音帶公布出來馬上哭哭XD 220.136.36.3 03/12 02:03
111F：→ Ghamu:阿扁有貪 但我認為處理方式真的任人非議 220.136.36.3 03/12 02:04
112F：→ Ghamu:....下略 這不是重點 現在再談核四~ 220.136.36.3 03/12 02:04
113F：→ manfa1e:014連判決都沒有，挺他是很正常的吧,沒聽 202.39.226.12 03/12 11:17
114F：→ manfa1e:過無罪推定唷?我比較疑惑的是那些口口聲聲 202.39.226.12 03/12 11:17
115F：→ manfa1e:講人權的，卻連最基本的無罪推定都做不到 202.39.226.12 03/12 11:17
116F：→ manfa1e:擺明就是雙重標準的貪腐集團囉 202.39.226.12 03/12 11:17
117F：→ Ghamu:是呀~ 他無罪~ 就跟你說過了嘛 他家祖先都 220.136.36.3 03/12 16:58
118F：→ Ghamu:美國人 才要燒美金不燒紙錢呀XDDDD 220.136.36.3 03/12 16:59
119F：→ Ghamu:你說挺他正常 所以你也挺他囉XDD 挖~~~ 220.136.36.3 03/12 16:59
120F：→ Ghamu:014好感動喔~ 清廉集團有人挺他耶^^ 220.136.36.3 03/12 17:03
121F：→ manfa1e:沒被判刑確定前，挺也沒啥啊，只有欠缺法 202.39.226.12 03/12 18:13
122F：→ manfa1e:治觀念的野蠻人，才會一邊挺判刑確定的敗 202.39.226.12 03/12 18:14
123F：→ manfa1e:類，一邊撻伐還沒被判刑的犯罪嫌疑人 202.39.226.12 03/12 18:14
124F：→ Ghamu:→ manfa1e:014連判決都沒有，挺他是很正常 220.136.36.3 03/12 19:18
125F：→ Ghamu:的吧 220.136.36.3 03/12 19:18
126F：→ Ghamu:對呀^^ 無罪推定萬歲~~ 014無罪~~~ 220.136.36.3 03/12 19:18
127F：噓 manfa1e:被打臉後惱羞了XDD 202.39.226.12 03/13 14:43