作者Ghamu (猫丸)
看板KMT
标题[讨论] 核四问题
时间Wed Feb 27 23:42:11 2013
各人的立场是认为台电之前
智能不足
http://tinyurl.com/8dopdrn
老鼠
http://tinyurl.com/a43dqzh
所以以安全考量 我不反核 但我反核四
个人认为
现在主要争议点是在"安全"与"电价"问题
然而这个政府与台电早以信用破产了....
之前第一波涨电价还说甚麽大多数人涨一块 唬烂等等的
没人信了
希望可以找几位国际重量级核能学者来核四调查
现在的核四设计到底安不安全 目前施工如何?
盖一座"100%安全" 安全到能消除大多数人疑虑的核四 需要花多少钱?
而以这样的核电厂发出来的电
一度会是多少?
若是我们不选择盖核四 电价会涨多少?
数据出来说不定要不盖涨双倍 或是盖了没比较便宜 那连公投都省了
55波要在公投也不迟
各位应该同意请第三方可信服的的核能权威来调查吧?
虽然我想这个提案即使实行 应该何未核能权威朝野也会吵一番这样
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.151.128
1F：→ phoenix1:台电早就说过要请国外公正单位来检验 118.168.100.12 02/28 00:21
2F：→ phoenix1:不过被质疑国外单位的公正性..Orz 118.168.100.12 02/28 00:22
3F：→ phoenix1:另外没有百分百安全的东西~设备是会坏的 118.168.100.12 02/28 00:22
4F：→ phoenix1:重点是设备在容许限度内是否可以正常的运 118.168.100.12 02/28 00:23
5F：→ phoenix1:作 该有的警报点都有按照程序执行 118.168.100.12 02/28 00:23
6F：→ vesting:呵呵 反核四的会说不是要求100%而是用长篇 114.36.234.251 02/28 05:29
7F：→ vesting:大论暗示 99.999999999999999999%才是安全 114.36.234.251 02/28 05:30
8F：推 puyo:100%是那一招..慧星撞地球下也要安全运行吗? 113.187.0.160 02/28 11:57
9F：→ Ghamu:现在政府跟国营企业早信用破产不是新闻了 114.43.151.128 02/28 13:53
10F：→ Ghamu:信用真的很重要 说实话现在马政府或国营企业 114.43.151.128 02/28 13:54
11F：→ Ghamu:要做一件100%对的事我想肯定也需要花上好一 114.43.151.128 02/28 13:54
12F：→ Ghamu:段时间去说服别人 这对台湾是不好的 114.43.151.128 02/28 13:54
13F：→ Ghamu:彗星要撞地球NASA会告知吧? 114.43.151.128 02/28 13:56
14F：→ Ghamu:100%还好吧? 总之意思是说到可以服众 不会爆 114.43.151.128 02/28 13:59
15F：→ Ghamu:炸 不会外泄的程度. 114.43.151.128 02/28 13:59
16F：→ Ghamu:话说昨天看一下追追追刚好看到朝野有这个 114.43.151.128 02/28 14:01
17F：→ Ghamu:共识 说会请专家去核四每天调查报告 114.43.151.128 02/28 14:01
18F：推 manfale:我比较想知道作者所谓的"服众"是哪个众 XD 123.0.222.233 02/28 23:59
19F：→ Ghamu:台电说自己智能不足 老鼠跑进去 最近还有尿 114.43.151.128 03/01 01:18
20F：→ Ghamu:壶 用常理判断就知道反核四多数人吧? 114.43.151.128 03/01 01:19
21F：→ Ghamu:忘了补还有钢筋不当裁切 114.43.151.128 03/01 01:21
22F：→ Ghamu:问题一大堆 是污钱报价高的还好处理 这种安 114.43.151.128 03/01 01:22
23F：→ Ghamu:全性的东西 真的没办法开玩笑 114.43.151.128 03/01 01:24
24F：→ roxinnccu:台电跟民进党的公信力哪个比较差，好像 114.36.58.46 03/01 07:52
25F：→ roxinnccu:还很值得研究一下，这不是开玩笑的 114.36.58.46 03/01 07:52
26F：→ phoenix1:尿壶都几年的事情了~不是现在报导就是 118.163.134.98 03/01 09:20
27F：→ phoenix1:现在发生的~ 118.163.134.98 03/01 09:20
28F：→ phoenix1:台电专家一堆人民都不信了 118.163.134.98 03/01 09:21
29F：→ phoenix1:最近连林宗尧都被打成被台电摸头 118.163.134.98 03/01 09:22
30F：→ phoenix1:到底要怎麽服众，在台湾~我看不到 118.163.134.98 03/01 09:22
31F：→ phoenix1:台湾就是个民粹至上的国家 118.163.134.98 03/01 09:22
32F：嘘 manfa1e:反核四要是真的是多数，它们现在就不会对 202.39.226.12 03/01 09:59
33F：→ manfa1e:公投机机歪歪，甚至还想在题目上取巧了XD 202.39.226.12 03/01 09:59
34F：→ manfa1e:也就是说这个"众"，看来也只是自以为是众 202.39.226.12 03/01 10:00
35F：推 larusa:等哪天投票方便到不用到户籍地 我就赞成 219.68.200.39 03/01 13:54
36F：→ larusa:现在这个门槛 219.68.200.39 03/01 13:55
37F：→ manfa1e:内政部的确有在推不在籍投票啊，去看看反 202.39.226.12 03/01 14:11
38F：→ manfa1e:对和抹黑的是哪些家伙，就了然於心了XD 202.39.226.12 03/01 14:12
39F：→ Ghamu:有些人心里已经有偏见画蓝绿 对错不重要立场 220.136.71.97 03/03 19:31
40F：→ Ghamu:是唯一 台电说电价没盖核四会涨 後来又说 220.136.71.97 03/03 19:32
41F：→ Ghamu:盖了也会长 前阵子涨电价屁话连篇被踢爆退 220.136.71.97 03/03 19:32
42F：→ Ghamu:休董座去当民营电厂董事 台电高价买电..etc 220.136.71.97 03/03 19:33
44F：→ Ghamu:假设今天有660万票要停建核四 7万票反对 220.136.71.97 03/03 19:44
45F：→ Ghamu:依照题目的定立是否同意停建 这样还是要续建 220.136.71.97 03/03 19:45
46F：→ Ghamu:没达投票门槛 所以没办法 220.136.71.97 03/03 19:45
47F：→ Ghamu:问题如此便造成一个可笑的情况99%支持停建 220.136.71.97 03/03 19:46
48F：→ Ghamu:1%支持续建 反而是听1%的意见续建这样 220.136.71.97 03/03 19:46
49F：→ Ghamu:那这样续建下去 有任何正当性可言吗? 220.136.71.97 03/03 19:48
50F：→ Ghamu:要件也不是 不建也不是 怪哉 220.136.71.97 03/03 19:48
51F：→ Ghamu:所以说 现在才再吵公投题目这种事 220.136.71.97 03/03 19:54
52F：→ Ghamu:不过最近苏说要接招了 这样也好 有公民反核 220.136.71.97 03/03 19:55
53F：→ Ghamu:团体 林志玲 ELLA 等民间力量做後盾 真的不 220.136.71.97 03/03 19:56
54F：→ Ghamu:用太孬 把版面曝光留给公民 民进党後面扛轿 220.136.71.97 03/03 19:57
55F：→ Ghamu:即可 蓝绿真的不重要 丁守中 罗淑蕾也反核四 220.136.71.97 03/03 19:58
56F：→ manfa1e:就依你假设的660万支持好了，连三成都不到 202.39.226.12 03/04 12:05
57F：→ manfa1e:的支持度，还好意思说自己是众啊? XDDD 202.39.226.12 03/04 12:05
58F：→ Ghamu:你没看政黑那篇就出来屁罗= =? 36.224.115.120 03/04 23:40
59F：→ Ghamu:赞成反对总投票数以那篇文章的计算是占差不 36.224.115.120 03/04 23:41
60F：→ Ghamu:多49%左右这样 36.224.115.120 03/04 23:41
61F：→ Ghamu:有些人就是没意见 也有可能工作在外县市 36.224.115.120 03/04 23:42
62F：→ Ghamu:但都被丢进隐性表示反对的里面去了.. 36.224.115.120 03/04 23:43
63F：嘘 manfale:连公司股东会的普通决议都要1/2*1/2,你连 61.63.120.4 03/04 23:48
64F：→ manfale:1/2愿意去投票的都不到,就别说是重要事啦 61.63.120.4 03/04 23:48
65F：嘘 manfa1e:不在籍投票 总统支持江朱意见 202.39.226.12 03/05 13:27
66F：→ manfa1e:还真的要推不在籍投票,支持门槛的转弯吧XD 202.39.226.12 03/05 13:29
67F：→ Ghamu:这制度本身就有问题好不好= = 务实面来讲本 36.224.115.120 03/05 14:36
68F：→ Ghamu:本来就很难达到 细节我就省了 36.224.115.120 03/05 14:37
69F：→ Ghamu:简单的说 一个投票会因为是否"停建" "续建" 36.224.115.120 03/05 14:37
70F：→ Ghamu:而影响到他成案通过的可能 本身就有问题了 36.224.115.120 03/05 14:38
71F：→ Ghamu:明明是同一件事情 因为定义名称不同影响到 36.224.115.120 03/05 14:39
72F：→ Ghamu:成功的机率 这样要跟我说公平? 36.224.115.120 03/05 14:39
73F：→ Ghamu:还听到有人说甚麽不要把政治的手伸进去云云 36.224.115.120 03/05 14:42
74F：→ Ghamu:这个公投制度最初就让你必定要政治黑手玩弄 36.224.115.120 03/05 14:43
75F：→ Ghamu:民意了....一样的投票结果 政治手怎麽订题目 36.224.115.120 03/05 14:44
76F：→ Ghamu:结果大不同 36.224.115.120 03/05 14:44
77F：嘘 manfa1e:公民投票本来就是政治性行为，连这个都不 202.39.226.12 03/05 14:49
78F：→ manfa1e:知道的话，你该去学的是政治学ABC XDDD 202.39.226.12 03/05 14:50
79F：→ manfa1e:BTW,题目怎麽定会影响结果本为天经地义,就 202.39.226.12 03/05 14:51
80F：→ manfa1e:如同诉讼写诉之声明一样，乱写或恶搞的话 202.39.226.12 03/05 14:51
81F：→ manfa1e:被否定(否决or败诉)也就是刚好而已 202.39.226.12 03/05 14:52
82F：→ Ghamu:政治手不要伸进去是朱立伦说的 十分讽刺 36.224.115.120 03/06 01:09
83F：→ Ghamu:就是因为写续建 或停建都可以 这才糟糕= = 36.224.115.120 03/06 01:11
84F：→ Ghamu:两个都不算恶搞乱写 这用脚毛就可以理解吧 36.224.115.120 03/06 01:12
85F：→ phoenix1:并没有续建或停建都可以吧223.143.217.224 03/06 08:58
86F：→ phoenix1:公投法不是说题目要与实际情况相反223.143.217.224 03/06 08:59
87F：→ phoenix1:政府有说要停建吗?223.143.217.224 03/06 08:59
88F：→ manfa1e:朱立伦的意思是叫贪腐集团不要老想用小动 202.39.226.12 03/06 11:06
89F：→ manfa1e:作去恶搞公投，连这都不懂的话，那就不是 202.39.226.12 03/06 11:07
90F：→ manfa1e:政治ABC的问题，而是纯ABC的问题了 XDD 202.39.226.12 03/06 11:07
91F：→ Ghamu:说真的要政治人物不要政治算计不要政治也很 36.224.115.120 03/07 00:53
92F：→ Ghamu:讽刺.... 可不知道为啥泛蓝似乎很吃这套 36.224.115.120 03/07 00:53
94F：→ Ghamu:"最高行政法院判决指出，法律未限制公投题目 36.224.115.120 03/07 00:59
95F：→ Ghamu:采「正面」或「负面表述」，黄昆辉因此胜诉" 36.224.115.120 03/07 01:00
96F：→ manfa1e:吃政治算计那套的，不就是老想在公投搞小 202.39.226.12 03/07 14:31
97F：→ manfa1e:动作，这个反那个也反的贪腐集团吗XD 202.39.226.12 03/07 14:31
98F：→ Ghamu:对啊~ 林益世烧美金是因为他祖先都美国人~ 114.43.154.9 03/08 17:01
99F：→ Ghamu:朱立伦 郝龙斌 他们两个都是蓝皮绿骨? 114.43.154.9 03/08 17:02
100F：嘘 manfa1e:看不出来014烧美金跟公投有啥关系，不过反 202.39.226.12 03/08 17:19
101F：→ manfa1e:正吃政治算计那一套的，总会觉得有关罗 202.39.226.12 03/08 17:20
102F：→ Ghamu:政治人物处处是政治算计 只有天真的人才会以 114.43.154.9 03/08 23:30
103F：→ Ghamu:为政治人物是真的廉政爱民 大公无私 人间极 114.43.154.9 03/08 23:31
104F：→ Ghamu:品 从小看鱼逆流而上 114.43.154.9 03/08 23:31
105F：→ Ghamu:烧美金我只是想说你脑中绿的最贪污 蓝都清廉 114.43.154.9 03/08 23:32
106F：→ Ghamu:根本就是理盲又滥情~ 114.43.154.9 03/08 23:33
107F：嘘 manfa1e:绿的不但贪污，而且还会去挺被关在牢里的 202.39.226.12 03/11 13:41
108F：→ manfa1e:贪污犯，甚至还帮讨特权，本来就是最贪污 202.39.226.12 03/11 13:41
109F：→ Ghamu:呵呵 林益世当初郭素春是怎麽挺ㄉㄋXD? 220.136.36.3 03/12 02:03
110F：→ Ghamu:还要当他辩护律师 录音带公布出来马上哭哭XD 220.136.36.3 03/12 02:03
111F：→ Ghamu:阿扁有贪 但我认为处理方式真的任人非议 220.136.36.3 03/12 02:04
112F：→ Ghamu:....下略 这不是重点 现在再谈核四~ 220.136.36.3 03/12 02:04
113F：→ manfa1e:014连判决都没有，挺他是很正常的吧,没听 202.39.226.12 03/12 11:17
114F：→ manfa1e:过无罪推定唷?我比较疑惑的是那些口口声声 202.39.226.12 03/12 11:17
115F：→ manfa1e:讲人权的，却连最基本的无罪推定都做不到 202.39.226.12 03/12 11:17
116F：→ manfa1e:摆明就是双重标准的贪腐集团罗 202.39.226.12 03/12 11:17
117F：→ Ghamu:是呀~ 他无罪~ 就跟你说过了嘛 他家祖先都 220.136.36.3 03/12 16:58
118F：→ Ghamu:美国人 才要烧美金不烧纸钱呀XDDDD 220.136.36.3 03/12 16:59
119F：→ Ghamu:你说挺他正常 所以你也挺他罗XDD 挖~~~ 220.136.36.3 03/12 16:59
120F：→ Ghamu:014好感动喔~ 清廉集团有人挺他耶^^ 220.136.36.3 03/12 17:03
121F：→ manfa1e:没被判刑确定前，挺也没啥啊，只有欠缺法 202.39.226.12 03/12 18:13
122F：→ manfa1e:治观念的野蛮人，才会一边挺判刑确定的败 202.39.226.12 03/12 18:14
123F：→ manfa1e:类，一边挞伐还没被判刑的犯罪嫌疑人 202.39.226.12 03/12 18:14
124F：→ Ghamu:→ manfa1e:014连判决都没有，挺他是很正常 220.136.36.3 03/12 19:18
125F：→ Ghamu:的吧 220.136.36.3 03/12 19:18
126F：→ Ghamu:对呀^^ 无罪推定万岁~~ 014无罪~~~ 220.136.36.3 03/12 19:18
127F：嘘 manfa1e:被打脸後恼羞了XDD 202.39.226.12 03/13 14:43