※ 引述《totorro (What dreams may come)》之銘言： : 標題: Re: 民進黨廣告 : 時間: Sun Feb 1 01:28:48 2004 : : ※ 引述《damm (關東管領櫪尾春日山城主)》之銘言： : : ※ 引述《totorro (What dreams may come)》之銘言： : : : 可是應該也可藉由地質評估做出不同的選擇吧....當初挖到含水層是多久的以前的事 : : : 為何不立即針對含水層找顧問重新評估重新設計...卻繼續挖....湧水問題一再遇到 : : : 而且根據我爸說法..一開始的TBM就買錯了...買到歐洲的不適合這種地形的 : : : 那是否是之前地質評估就做的不夠且遇到問題時沒有重新規劃呢?? : : 地質評估是做為參考用的，工程界評估報告不完整也是其中之一 : : 又可能因政治力而評估不為採用 : : 但我不是說雪山的不完整或有政治力(這個我沒有研究，不敢斷定) : : 畢竟地底下的東西千變萬化 : : 至於重新評估...... : : 我印象中是當初埋了一台TBM後，經過評估決定再用一台去挖出來 : : 結果就埋了兩台 : : 評估也不見得根據當初的資料能正確評估 : : 我說過了，台灣人在隧道工程的經驗非常淺 : : 不過可以找有經驗的人來評估啊...總比埋了一台花的錢少吧..... : : 不過我也覺得..說全部是扁政府功勞太過... : : 看看能不能做的評估效率...是從國民黨時期效率就加快還是民進黨時期才加快 : : 這應該會有數據...如果真的只從民進黨時期就加快且差太多.... : : 或許勉能說是國民黨政府真的不行吧.....只能說國民黨啥時再執政..一定會還的 : : 不過我爸是狂批歐進德太遜啦XD : : : -- : : 我爸爸常說，出來跑的，是一定要還的，現在才還算我賺到。 : : 我知道我前世一定造了很大的孽，今世才要在這個無間地獄裡面還。 : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 218.34.247.133 : ※ 編輯: totorro 來自: 218.34.247.133 (02/01 01:35) : → nightwing:歐晉德學土木做副市長 跟雪山穴道的關係？ 推 210.58.43.112 02/01 : → nightwing:國民黨和民進黨的每年進度差很多 推 210.58.43.112 02/01 http://www.taiwanwatch.org.tw/env_news/199801/87012101.htm 北宜高速路難產　不如廢掉？ 　【本報記者羅如蘭調查採訪】北宜高速公路到底應何去何從？立 法院已出現「不如廢 掉」的呼聲，但是多數立委也坦承，北宜高坪林隧道工程 就算真的廢掉，也無濟於事， 當務之急還是拿出對策。尤其，北宜高前途除了 在立法院引起「主建」、「主廢」不 同立場的意見對峙之外，未來追究起責任 來，還將可能演變成行政、立法部門的衝突， 並成為政府公共工程決策的錯誤 示範，如何善後，將考驗政府危機處理能力。 　事實上，行政院早於去年三月間指示承包商榮工處於去年五月前提出對策， 但是，問 題還沒有解決，又於去年十二月間發生最嚴重的崩塌事件，至今只能 忙於搶救陷於隧 道中的ＴＢＭ開挖機具。據指出，行政院工程督導會報將於近 期內聘請國外顧問召開 工程小組會議，共商解決對策。 　立法院「主建派」的宜蘭籍國民黨立委林建榮提出拓寬北宜公路「九彎十八 拐」的替 代方案，至少可以接通已接近完工的南港－坪林段，與頭城－蘇澳段 在民國九十一年 一併完工。只不過，如此「拼裝」後的北宜高，只能比現在的 北宜公路節省三十分鐘 的行車時間。但卻必須在坪林增設交流道，對翡翠水庫 帶來環保災難。 　「主廢派」的民進黨立委陳其邁則直言，採用ＴＢＭ工法是北宜高最大的決 策錯誤， 除非坪林隧道的工法改弦易轍，否則打通隧道的問題永遠難解，不如 早點回頭。陳其 邁不止一次在立法院交通委員會提出類似看法，甚至點名當時 的國道新建工程局長、 現任公共工程會主委歐晉德決定採用ＴＢＭ工法，應負 最大責任。多數在野黨立委也 都曾經關切：北宜高坪林隧道以ＴＢＭ指定工法 在民國八十年以議價方式交由榮工處 承包，是否牽涉弊案？ 　然而，兩種不同的「對策」似乎都難解北宜高的難題。拓寬台九線的替代方 案至少還 要花上五十億。民國八十三年，榮工處曾邀集國內外專家會診，坪林 隧道的工程問題 已經複雜到沒有把握處理，不用ＴＢＭ工法，只能改採傳統鑽 炸法，不施以人海戰術， 至少要再花二十年完工。而且已經花在坪林隧道的幾 十億工程款和廿六億機具費用， 等於全部泡湯，勢須從頭開始。 　究竟問題出在那裡？與其讓歷史公斷北宜高的決策功過，不如現在就翻開歷 史找出教 訓。簡單歸納，「北宜高病灶」至少有二大原因：一是政治決定路線 ，二是施工方法 決策錯誤。 　北宜高的源起是軍事用途，民國七十六年的幕僚作業，朝山嶺快速道路方向 規劃，建 設經費只要三百七十二億，後來則是在民國七十八年縣市長選舉前夕 ，經建會授權交 通部最後決定路線及道路等級，為了配合宜蘭縣的輔選，時任 交通部長的張建邦，決 定將原來的北宜快速道路「升級」為高速公路。幕僚單 位原先提出的路線全部被改動。 　七十八年縣市長選舉民進黨的游錫箚當選宜蘭縣長後，民國八十年間，當時 的行政院 長郝柏村一度欲以「宜蘭不配合中央的工商發展計劃」暫緩北宜高的 開工，但在當時 立院民進黨立委的強烈反彈下，風波才告一段落。北宜高從催 生到誕生，從來就是政 治事件。 　另方面，國工局在七十八年間委託中興工程顧問公司和二家外國公司，開始 進行地質 調查與路線的基本設計。立委陳其邁說，儘管顧問公司早在民國七十 九年即已提出隧 道開斷面可能會有每秒一千至二千公升的湧水，認為在選擇施 工方法和機具時必須考 量，但是當時的國工局仍然以ＴＢＭ工法為規劃設計方 向。証諸目前ＴＢＭ機具因隧 道湧水問題受困、完全無法發揮功能的窘境，陳 其邁 認為，當時的決策有明知故犯 之嫌。 　曾經參與當時規劃的工程界人士則表示，由於政府執行單位起始即以ＴＢＭ 工法為坪 林隧道的規劃方向，而使得曾經參與該案細部設計的外國專家和顧問 公司一家家的退 出，最後只剩下一面倒向支持ＴＢＭ的聲音。 　決定採用ＴＢＭ工法後，國工局聘請沒有經驗的中興工程顧問公司做地質調 查和細部 設計，最後榮工處的承包設計也同樣委由中興顧問，「長達十二點九 公里的隧道導坑 工程，只有二十二張基本設計圖」，顯示其疏漏。本來應該替 政府扮演工程監督角色 的中興顧問工程公司，成了球員兼裁判，因而無法扮演 監督工程、提出解決方案的中 立角色。 　交通部運研所曾就坪林隧道的ＴＢＭ工法提出深入的檢討，結論是：ＴＢＭ 不是不好 用，而是榮工處施工不當。當初選擇ＴＢＭ工法的原因確實是因為省 時、環保，並能 藉以提升國內工程技術，所以才由原先的國際標改為議價發包 榮工處。只不過這個先 進技術，因為地質探勘不實，用錯了地方，再加上榮工 處無法掌握技術，還有一說是 榮工處為了「省錢」，簡化了採用ＴＢＭ的基本 動作，使得ＴＢＭ真正用在開挖的時 間僅佔坪林隧道工程的十分之一，其他十 分之九的時間都只能用來「搶救」。在去年 十二月十六日主坑工程的最嚴重崩塌後，榮工處花了廿六億買的三部ＴＢＭ機具，全 部都深陷泥淖，至少要花上 廿個月的工期脫困。 　撇開ＴＢＭ的決策問題，運研所的報告也認為，榮工處當時是經由議價承包 坪林隧道 工程，也同意使用指定工法，結果卻無力解決技術問題造成進度延誤 ，確有違約責 任。但是由於雙方在民國八十年訂定的合約中規定，承包商並不 負擔特別惡劣地質 狀況之風險，如坪林隧道的湧水帶問題，榮工處大可以此脫 責，交通部自忖官司一 定打輸，更不可能以解約方式處理僵局。但坪林隧道已 經歷十次大、小型崩塌，平均 每一天只挖一米八的牛步進度，榮工處到現在還 是提不出解決方案。 　事到如今，交通部期待榮工處「認賠殺出」自動解約，可以另請高明。榮工 處希望政 府「政策轉彎」自然解套，坪林隧道通車則已變成最不切實際的期待 。然而，誰該為 此負責？ -- 我爸爸常說，出來跑的，是一定要還的，現在才還算我賺到。 我知道我前世一定造了很大的孽，今世才要在這個無間地獄裡面還。 --

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