※ 引述《totorro (What dreams may come)》之铭言： : 标题: Re: 民进党广告 : 时间: Sun Feb 1 01:28:48 2004 : : ※ 引述《damm (关东管领枥尾春日山城主)》之铭言： : : ※ 引述《totorro (What dreams may come)》之铭言： : : : 可是应该也可藉由地质评估做出不同的选择吧....当初挖到含水层是多久的以前的事 : : : 为何不立即针对含水层找顾问重新评估重新设计...却继续挖....涌水问题一再遇到 : : : 而且根据我爸说法..一开始的TBM就买错了...买到欧洲的不适合这种地形的 : : : 那是否是之前地质评估就做的不够且遇到问题时没有重新规划呢?? : : 地质评估是做为参考用的，工程界评估报告不完整也是其中之一 : : 又可能因政治力而评估不为采用 : : 但我不是说雪山的不完整或有政治力(这个我没有研究，不敢断定) : : 毕竟地底下的东西千变万化 : : 至於重新评估...... : : 我印象中是当初埋了一台TBM後，经过评估决定再用一台去挖出来 : : 结果就埋了两台 : : 评估也不见得根据当初的资料能正确评估 : : 我说过了，台湾人在隧道工程的经验非常浅 : : 不过可以找有经验的人来评估啊...总比埋了一台花的钱少吧..... : : 不过我也觉得..说全部是扁政府功劳太过... : : 看看能不能做的评估效率...是从国民党时期效率就加快还是民进党时期才加快 : : 这应该会有数据...如果真的只从民进党时期就加快且差太多.... : : 或许勉能说是国民党政府真的不行吧.....只能说国民党啥时再执政..一定会还的 : : 不过我爸是狂批欧进德太逊啦XD : : : -- : : 我爸爸常说，出来跑的，是一定要还的，现在才还算我赚到。 : : 我知道我前世一定造了很大的孽，今世才要在这个无间地狱里面还。 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 218.34.247.133 : ※ 编辑: totorro 来自: 218.34.247.133 (02/01 01:35) : → nightwing:欧晋德学土木做副市长 跟雪山穴道的关系？ 推 210.58.43.112 02/01 : → nightwing:国民党和民进党的每年进度差很多 推 210.58.43.112 02/01 http://www.taiwanwatch.org.tw/env_news/199801/87012101.htm 北宜高速路难产　不如废掉？ 　【本报记者罗如兰调查采访】北宜高速公路到底应何去何从？立 法院已出现「不如废 掉」的呼声，但是多数立委也坦承，北宜高坪林隧道工程 就算真的废掉，也无济於事， 当务之急还是拿出对策。尤其，北宜高前途除了 在立法院引起「主建」、「主废」不 同立场的意见对峙之外，未来追究起责任 来，还将可能演变成行政、立法部门的冲突， 并成为政府公共工程决策的错误 示范，如何善後，将考验政府危机处理能力。 　事实上，行政院早於去年三月间指示承包商荣工处於去年五月前提出对策， 但是，问 题还没有解决，又於去年十二月间发生最严重的崩塌事件，至今只能 忙於抢救陷於隧 道中的ＴＢＭ开挖机具。据指出，行政院工程督导会报将於近 期内聘请国外顾问召开 工程小组会议，共商解决对策。 　立法院「主建派」的宜兰籍国民党立委林建荣提出拓宽北宜公路「九弯十八 拐」的替 代方案，至少可以接通已接近完工的南港－坪林段，与头城－苏澳段 在民国九十一年 一并完工。只不过，如此「拼装」後的北宜高，只能比现在的 北宜公路节省三十分钟 的行车时间。但却必须在坪林增设交流道，对翡翠水库 带来环保灾难。 　「主废派」的民进党立委陈其迈则直言，采用ＴＢＭ工法是北宜高最大的决 策错误， 除非坪林隧道的工法改弦易辙，否则打通隧道的问题永远难解，不如 早点回头。陈其 迈不止一次在立法院交通委员会提出类似看法，甚至点名当时 的国道新建工程局长、 现任公共工程会主委欧晋德决定采用ＴＢＭ工法，应负 最大责任。多数在野党立委也 都曾经关切：北宜高坪林隧道以ＴＢＭ指定工法 在民国八十年以议价方式交由荣工处 承包，是否牵涉弊案？ 　然而，两种不同的「对策」似乎都难解北宜高的难题。拓宽台九线的替代方 案至少还 要花上五十亿。民国八十三年，荣工处曾邀集国内外专家会诊，坪林 隧道的工程问题 已经复杂到没有把握处理，不用ＴＢＭ工法，只能改采传统钻 炸法，不施以人海战术， 至少要再花二十年完工。而且已经花在坪林隧道的几 十亿工程款和廿六亿机具费用， 等於全部泡汤，势须从头开始。 　究竟问题出在那里？与其让历史公断北宜高的决策功过，不如现在就翻开历 史找出教 训。简单归纳，「北宜高病灶」至少有二大原因：一是政治决定路线 ，二是施工方法 决策错误。 　北宜高的源起是军事用途，民国七十六年的幕僚作业，朝山岭快速道路方向 规划，建 设经费只要三百七十二亿，後来则是在民国七十八年县市长选举前夕 ，经建会授权交 通部最後决定路线及道路等级，为了配合宜兰县的辅选，时任 交通部长的张建邦，决 定将原来的北宜快速道路「升级」为高速公路。幕僚单 位原先提出的路线全部被改动。 　七十八年县市长选举民进党的游锡箚当选宜兰县长後，民国八十年间，当时 的行政院 长郝柏村一度欲以「宜兰不配合中央的工商发展计划」暂缓北宜高的 开工，但在当时 立院民进党立委的强烈反弹下，风波才告一段落。北宜高从催 生到诞生，从来就是政 治事件。 　另方面，国工局在七十八年间委托中兴工程顾问公司和二家外国公司，开始 进行地质 调查与路线的基本设计。立委陈其迈说，尽管顾问公司早在民国七十 九年即已提出隧 道开断面可能会有每秒一千至二千公升的涌水，认为在选择施 工方法和机具时必须考 量，但是当时的国工局仍然以ＴＢＭ工法为规划设计方 向。证诸目前ＴＢＭ机具因隧 道涌水问题受困、完全无法发挥功能的窘境，陈 其迈 认为，当时的决策有明知故犯 之嫌。 　曾经参与当时规划的工程界人士则表示，由於政府执行单位起始即以ＴＢＭ 工法为坪 林隧道的规划方向，而使得曾经参与该案细部设计的外国专家和顾问 公司一家家的退 出，最後只剩下一面倒向支持ＴＢＭ的声音。 　决定采用ＴＢＭ工法後，国工局聘请没有经验的中兴工程顾问公司做地质调 查和细部 设计，最後荣工处的承包设计也同样委由中兴顾问，「长达十二点九 公里的隧道导坑 工程，只有二十二张基本设计图」，显示其疏漏。本来应该替 政府扮演工程监督角色 的中兴顾问工程公司，成了球员兼裁判，因而无法扮演 监督工程、提出解决方案的中 立角色。 　交通部运研所曾就坪林隧道的ＴＢＭ工法提出深入的检讨，结论是：ＴＢＭ 不是不好 用，而是荣工处施工不当。当初选择ＴＢＭ工法的原因确实是因为省 时、环保，并能 藉以提升国内工程技术，所以才由原先的国际标改为议价发包 荣工处。只不过这个先 进技术，因为地质探勘不实，用错了地方，再加上荣工 处无法掌握技术，还有一说是 荣工处为了「省钱」，简化了采用ＴＢＭ的基本 动作，使得ＴＢＭ真正用在开挖的时 间仅占坪林隧道工程的十分之一，其他十 分之九的时间都只能用来「抢救」。在去年 十二月十六日主坑工程的最严重崩塌後，荣工处花了廿六亿买的三部ＴＢＭ机具，全 部都深陷泥淖，至少要花上 廿个月的工期脱困。 　撇开ＴＢＭ的决策问题，运研所的报告也认为，荣工处当时是经由议价承包 坪林隧道 工程，也同意使用指定工法，结果却无力解决技术问题造成进度延误 ，确有违约责 任。但是由於双方在民国八十年订定的合约中规定，承包商并不 负担特别恶劣地质 状况之风险，如坪林隧道的涌水带问题，荣工处大可以此脱 责，交通部自忖官司一 定打输，更不可能以解约方式处理僵局。但坪林隧道已 经历十次大、小型崩塌，平均 每一天只挖一米八的牛步进度，荣工处到现在还 是提不出解决方案。 　事到如今，交通部期待荣工处「认赔杀出」自动解约，可以另请高明。荣工 处希望政 府「政策转弯」自然解套，坪林隧道通车则已变成最不切实际的期待 。然而，谁该为 此负责？ -- 我爸爸常说，出来跑的，是一定要还的，现在才还算我赚到。 我知道我前世一定造了很大的孽，今世才要在这个无间地狱里面还。 --

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