作者tohot (什麼也信什麼也不信)
看板JinYong
標題Re: [自抒] 喬峰跟郭靖互打誰會贏？
時間Tue Jul 23 12:58:51 2024
※ 引述《xa56 (枒)》之銘言：
: 我個人覺得是喬峰
: 雖然郭靖前後學了
: 降龍十八掌
: 九陰真經
: 左右互搏
: 空明拳
: 這幾套都是頂級武功
: 但我覺得郭靖好像都沒辦法讓這些招式完全使出來
: 再來是喬峰
: 基本的少林內功
: 禽龍功
: 太祖長拳
: 打狗棍法
: 降龍二十八掌
: 雖然部分招式只是普通的武功
: 但喬峰超級契丹人的身分
: 幾乎能把學到手的武功融合的恰到好處
: 並且用最簡單的拳也能打出最大的威力
1:實際使用的武功配置
蕭峰只有降龍+少林內功
郭靖列不完
把人物數值化後
多了九陰+左右的郭靖
明顯比蕭峰強
2:角色時空背景
按照保定帝在書中的表現
不會輸給一燈
如果認同一燈在天龍裡只能排T2以後
那射雕人物在天龍沒得打
鳩摩智可以打6個保定帝
郭靖再厲害也就1.5個一燈
跨部比較見仁見智
3:旁白說明
金庸自己說蕭峰的降龍掌最厲害
也說過張無忌主角最強
對金老的觀點大家同不同意就不好說了
郭靖的表現版友舉例得很充分
我補充蕭峰的
蕭峰能隨手把手杖插入山岩五尺
蕭峰能用腳抹平段延慶的字
覺遠如果有五絕級別內力
那蕭峰有沒有呢?
4:最終完全體
討論郭靖巔峰實力
沒有人會用射鵰吧?
蕭峰自殺時大概30幾歲
郭靖在襄陽大戰時大概50-60歲
所以神雕郭靖比天龍蕭峰多練了二十年功
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誰強誰弱看用1234哪一點去比
不同角度會有不同結果
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1F：→ jimmy5680: 誰跟你說保定不輸一燈??? 07/23 13:12
2F：→ jimmy5680: 這是要說一燈遠遜於枯榮嗎，問號 07/23 13:13
枯榮可是會六脈神劍
曾用出雙手少商劍
3F：→ baigyatsh: 乾脆說段正淳不會輸 還可以喊的更強 07/23 13:19
根據段正明用一陽指救人的情節
沒有什麼要休息五年的規則
且各書背景不同
版友不認同第二點的話
自然不能作為比較郭靖蕭峰強度的依據
※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 07/23/2024 13:29:44
4F：推 ChangJimmy: 單就隨手把手杖插入山岩 楊過把銅杵隨手插到地底表現 07/23 13:54
5F：→ ChangJimmy: 就不輸了 郭靖只會比楊過更強 07/23 13:55
6F：推 cross980115: 枯榮只能兩脈 再來三部曲成書時間較天龍早 先天/一 07/23 14:08
7F：→ cross980115: 陽交換過原使用者 07/23 14:08
8F：→ cross980115: 也只能說六脈圖譜燒毀 所以一燈不見得有機會練 07/23 14:08
9F：→ cross980115: 但一燈一陽指有練到頂，本字輩也只有四品而已 07/23 14:08
10F：推 eli5816459: 段正明救的人又不是要打通全身經脈的，沒有可比性 07/23 14:11
11F：推 KaoBi24: 一燈青年時代 段譽還活著吧 07/23 14:26
12F：→ KaoBi24: 覺得是一燈在天龍寺的咖位不夠 07/23 14:28
13F：→ cross980115: 年代跟史實不同 07/23 14:57
14F：→ cross980115: 而且一燈也是瑛姑事件後才出家的 07/23 14:57
15F：→ lejnsaryai: 小說的段譽是1072年出生(壬子年十一月廿三日生)，一燈 07/23 15:32
16F：→ lejnsaryai: 大約是1160年左右出生(華山一論時一燈大約40歲) 07/23 15:35
17F：→ lejnsaryai: 假設一燈出生時段譽還活著，那他那時候都90歲了= =a 07/23 15:37
18F：推 cross980115: 考量到段譽也是出家，基本上就算活著也不可能見過面 07/23 15:38
19F：→ lejnsaryai: 啊，忘記說我上面是在回k大 07/23 15:50
20F：推 eli5816459: 一燈還沒出家前就是大理最強高手了，天龍寺的僧人也 07/23 16:01
21F：→ eli5816459: 不如 07/23 16:01
22F：→ lejnsaryai: 時間線是華山一論→王周到大理→瑛姑事件→一燈出家到 07/23 16:14
23F：→ lejnsaryai: 天龍寺。如果一燈要在天龍寺遇到段譽，那此時的段譽都 07/23 16:15
24F：→ lejnsaryai: 要一百三十歲了 XD 07/23 16:16
25F：推 KaoBi24: 本因:大理段氏最高深的武學在天龍寺 07/23 16:18
26F：→ KaoBi24: 世俗之人 雖是自己子姪，許多武學秘奧 亦不能洩露 07/23 16:20
27F：→ KaoBi24: 就算段智興參訪天龍寺 見到段譽 也無從獲得六脈的資訊 07/23 16:24
28F：→ KaoBi24: 金庸極限大概就是到張三丰 110多歲 07/23 16:29
29F：→ hau7341: 天龍寺眾僧的一陽指練的沒一燈高... 07/23 16:44
30F：推 dummydoll: 蕭峰跟小智可是會擒龍控鶴這種神奇武功,我是比較認同 07/23 17:59
31F：→ dummydoll: 時代越後面武學越衰退, 天龍寺眾高手沒道理不如一燈 07/23 18:00
32F：推 cross980115: 三部曲的形容表現其實是個有勝負的 07/23 18:04
33F：→ cross980115: 還有板上也整理過 與其說歷史年代早晚 不如說成書年 07/23 18:04
34F：→ cross980115: 代早晚 約晚期一些描寫跟形容越誇大 07/23 18:04
35F：→ horrorghost: 鹿鼎記也好幾個神奇武功喔 07/23 18:04
36F：→ horrorghost: 詳細三部曲勝負？ 07/23 18:05
37F：→ cross980115: “三部曲跟天龍”才對 07/23 18:12
38F：→ hau7341: 天龍寺眾僧不如一燈怎麼會沒道理？ 07/23 18:16
41F：→ cross980115: 誇張 07/23 18:17
42F：推 horrorghost: 謝謝 07/23 18:21
43F：→ horrorghost: 另外說一下，大理皇帝被蒙古入侵是一燈四大家臣派人 07/23 18:22
44F：→ horrorghost: 去救的吧，天龍寺在做什麼？ 07/23 18:22
45F：→ lejnsaryai: 認真回一下，王重陽跟林朝英二三十歲時有說是當時武林 07/23 18:45
46F：→ lejnsaryai: 中武功最強的兩人，30多年後才華山一論。也就是說要嘛 07/23 18:50
47F：→ lejnsaryai: 沒重疊，段譽在王林稱霸武林前就死去了。要嘛有重疊， 07/23 18:53
48F：→ lejnsaryai: 段譽後期的武功還不如王林二三十歲時的境界。 07/23 18:53
49F：→ lejnsaryai: 書中的王重陽大概1140年左右出生，116x年跟林朝英成為 07/23 18:57
50F：→ lejnsaryai: 當時武林武功最強的兩人。然後之前還有獨孤求敗跟黃裳 07/23 19:00
51F：→ lejnsaryai: 稱霸武林的年代。如果要完美避開大家巔峰期的時間，段 07/23 19:03
52F：→ lejnsaryai: 譽大概要在1133~114x年左右死去，算起來段譽大概近七 07/23 19:05
53F：→ lejnsaryai: 十歲時死去。 07/23 19:06
54F：→ lejnsaryai: 當然如果不在意段譽的強度，其他人可以贏段譽的話，當 07/23 19:07
55F：→ lejnsaryai: 然可以讓段譽活久一點，只不過要注意王林二三十歲時就 07/23 19:08
56F：→ lejnsaryai: 是當時武林中武功最強的兩人，如果有重疊的話會變成段 07/23 19:10
57F：→ lejnsaryai: 譽八九十歲時的武功會輸給當時二三十歲的王跟林 XD 07/23 19:10
58F：推 cross980115: 這部分我會認為段譽有可能活到90以上 但也早已退出 07/23 19:19
59F：→ cross980115: 武林就是了，就所謂的”不在塵世” 07/23 19:19
60F：→ cross980115: 畢竟要2、30的王林勝過段譽那也不太合理，當然70多 07/23 19:19
61F：→ cross980115: 歲死去是最完美錯開的，只是就會像之前有人對王重陽 07/23 19:19
62F：→ cross980115: 相對於其他五絕過於早死(年齡上沒能活到8、90歲一樣 07/23 19:19
63F：→ cross980115: )一樣抱持疑問 07/23 19:19
64F：→ cross980115: 一燈是出家之後還數次被請出山涉足武林事務，但段譽 07/23 19:20
65F：→ cross980115: 可能就出家後從此遠離武林 07/23 19:20
66F：→ lejnsaryai: 但楊龍在練玉女心經雙劍合璧時，旁白有說王重陽跟林朝 07/23 20:52
67F：→ lejnsaryai: 英單只一人已無人能與之對敵，除非退出江湖=世上沒這 07/23 20:53
68F：→ lejnsaryai: 個人了，不然天下無敵之類的應該是有包含到退隱人士吧 07/23 20:55
69F：→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第十四回 禮教大防 07/23 20:55
70F：→ lejnsaryai: 其實林朝英與王重陽都是當時天下一等一的高手，單只一 07/23 20:55
71F：→ lejnsaryai: 人，已無旁人能與之對敵，這套聯手抗敵的功夫，並無真 07/23 20:56
72F：→ lejnsaryai: 正用處，只林朝英自肆想象、以托芳心而已。 07/23 20:56
天龍成書較晚並不影響跟其他小說的連動
比如蕭峰的修改降龍掌就接到洪七公跟郭靖
金庸幫段譽規劃的三大武功
北冥.六脈.凌波
全部都只出現在天龍裡
段氏六脈需要大量內力支持
完全契合北冥神功
只要段譽把武功傳下去
大理段氏可以造就"世襲"高手
說千秋萬載一統江湖都不為過
段譽臨終前把段氏族長叫過來
"爺爺快死了~送你一個禮物"
"爺爺要送孫兒什麼禮物呢?"
"也不是多貴重的禮物~大概幾百年的功力吧..."
其他五絕: .........
所以段譽必須沒有理由的消失
因為段譽跟他的相關武功都不能出現在三部曲的宇宙
※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 07/23/2024 23:04:19
73F：→ cross980115: 段譽又不會灌功… 07/23 23:06
74F：→ cross980115: 也無法確定是否有傳下圖譜 傳下也不見得會去練 07/23 23:10
75F：→ cross980115: 一枯五本要不是鳩摩智意圖上門”討教”，也根本不會 07/23 23:10
76F：→ cross980115: 去練六脈 07/23 23:10
77F：→ cross980115: 另外降龍掌也好、一陽/先天互換也好 這並不影響所謂 07/23 23:14
78F：→ cross980115: 的五絕級角色發揮跟戰果 07/23 23:14
79F：→ cross980115: 五絕本質上就是鎖相對等級的 07/23 23:16
80F：→ cross980115: 一燈身居一品一陽指跟先天功 還是跟其他的五絕沒什 07/23 23:16
81F：→ cross980115: 麼差異 07/23 23:16
82F：→ cross980115: 更別說還有九陰最重要的總綱呢 07/23 23:17
83F：→ s2500205: 段譽不會灌功，他本身也討厭練武，再說北冥跟凌波都不 07/23 23:27
84F：→ s2500205: 是大理的武功 07/23 23:27
吸星大法是北冥+化功的綜合體
丁春秋武功傳下去有跡可循
北冥這塊能漏出去的
段譽是其中一個可能性
85F：→ hau7341: 段譽只會吸啦...而且練滿六脈是不是一定要段譽那種內力 07/24 00:34
86F：→ hau7341: 量也未知...搞不好鳩摩智的內力量就夠練六脈也說不定 07/24 00:34
不是只有單向思維啊
教會別人北冥
再請他對自己施展不就行了嗎...
87F：推 dummydoll: 其實段譽之前吸的那堆二三流的功力可能不如小智一個人 07/24 01:59
88F：→ dummydoll: 的，君不見吸完小智後才變成內力運轉無礙的完全體，小 07/24 01:59
89F：→ dummydoll: 智火焰刀都可以一打六了，有劍譜一定練得成 07/24 01:59
90F：→ lejnsaryai: 段譽在天龍寺學六脈時的內力就已經在鳩摩智跟蕭峰之上 07/24 02:21
91F：→ lejnsaryai: 天龍八部 十一 向來癡 07/24 02:22
92F：→ lejnsaryai: 段譽集數大高手的修為於一身，其時的內力實已較鳩摩智 07/24 02:22
93F：→ lejnsaryai: 為強 07/24 02:23
94F：→ lejnsaryai: 天龍八部 十四 劇飲千杯男兒事 07/24 02:23
95F：→ lejnsaryai: 那大漢已知段譽內力之強，猶勝於己，要在十數里內勝過 07/24 02:24
96F：→ lejnsaryai: 他並不為難，一比到三四十里，勝敗之數就難說得很，比 07/24 02:25
97F：→ lejnsaryai: 到六十里之外，自己非輸不可。 07/24 02:25
鳩摩智是最大供應商
但是如同版主所說
還沒吸鳩摩智以前
段的內力就已經極強了
※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 07/24/2024 15:42:12
98F：→ hau7341: 段譽自己都學的稀里糊塗的...不確定能不能教人啊？如果 07/24 17:52
99F：→ hau7341: 可以確實是可以一代代吸下去，不過金庸把他斷了... 07/24 17:52
100F：推 nutritioner: 你已經講很清楚了啊,開掛的鳩摩智能打六個本字僧,郭 07/29 11:40
101F：→ nutritioner: 靖頂多只能打一個半一燈啊,所以問題關鍵就在一燈有沒 07/29 11:42
102F：→ nutritioner: 有遠勝本字僧?我認為答案很明顯啦,金庸並沒有說一陽 07/29 11:44
103F：→ nutritioner: 指那一門的武學隔個兩代有人明顯超越啊,反而是能練好 07/29 11:45
104F：→ nutritioner: 一陽指的人數明顯少掉很多嘛 07/29 11:46
105F：→ baigyatsh: 一燈一陽指登峰造極 本字輩一陽指一品終身無望 應該蠻 07/29 11:58
106F：→ baigyatsh: 明顯的 07/29 11:58
107F：→ WongKarWai: 只看自己想看的地方 這也滿明顯的 07/29 11:59
108F：推 nutritioner: 那原文有認證一燈的登峰造極就等於枯榮本因他們所說 07/29 12:18
109F：→ nutritioner: 的一品一陽指嗎?如果天龍的一品一陽指足以匹敵六脈神 07/29 12:20
110F：→ nutritioner: 劍火焰刀,那一燈的的登峰造極一陽指都匹敵了哪個等級 07/29 12:22
111F：→ nutritioner: 武功? 07/29 12:23
112F：→ baigyatsh: 沒有 應該比一品高 畢竟登峰造極是頂到最頂 一品還不 07/29 13:02
113F：→ baigyatsh: 見得頂 07/29 13:02
114F：推 nutritioner: 既然沒有說死,那就隨人解讀了,登峰造極也可以解釋成 07/29 13:15
115F：→ nutritioner: 無法再上進的意思,所以登峰造極的人很多啊,那只是一 07/29 13:16
116F：→ nutritioner: 個形容詞而已,一品確實還不一定到頂沒錯啊,因為他段 07/29 13:18
117F：→ nutritioner: 家還有更頂級的六脈神劍武學 07/29 13:19
118F：→ hau7341: 本字輩一陽指四品，一燈一品... 07/29 13:22
119F：→ WongKarWai: 隨人解讀並不表示可以鬼扯 07/29 13:23
120F：→ nutritioner: 是誰在鬼扯那還很難說吧,更不是憑你就能說 07/29 13:42
121F：→ baigyatsh: 對 無法再上 但不是指人無法再上是指這門功夫無法再上 07/29 13:47
122F：→ baigyatsh: 了 所以一品四品都不如登峰造極 07/29 13:47
123F：→ nutritioner: 一燈功夫武功登峰造極沒有人反對啊,但就是在他射鵰神 07/29 13:50
124F：→ nutritioner: 雕時代登峰造極,他是否有資格參與天龍明王之戰那還 07/29 13:52
125F：→ nutritioner: 難說得很 07/29 13:53
126F：→ baigyatsh: 是一燈的「一陽指」已登峰造極 天龍那幾個四品根本碰 07/29 14:09
127F：→ baigyatsh: 瓷 07/29 14:09
128F：推 nutritioner: 那乾脆你說鳩摩智碰上一燈也是碰瓷好了,反正明王開掛 07/29 14:28
129F：→ nutritioner: 已經一身病了嘛,我猜一燈實力大概掃地僧等級,所以射 07/29 14:30
130F：→ nutritioner: 鵰神鵰裡面登峰造極的掃地僧不下六七尊神之多喔:) 07/29 14:31
132F：→ baigyatsh: 鳩摩智一燈沒有比較標的 我不會像你這樣扯的 07/29 15:11
133F：→ hau7341: 一陽指四品跟一陽指登峰造極應該差距很明顯吧？ 07/29 15:36
134F：推 nutritioner: 應該沒有人了解"鳩摩智一燈沒有比較標的"是甚麼意思 07/29 17:20
135F：→ nutritioner: 吧?:) 07/29 17:20
136F：→ nutritioner: 然後說天龍寺本字僧對上一燈是碰瓷,自己覺得不扯就好 07/29 17:24
137F：→ nutritioner: @hau7341 其實我是認同一燈可以打敗本字僧的,但是說 07/29 17:27
138F：→ nutritioner: 差距很明顯我是不認為,一燈行走江湖有那麼多高手可以 07/29 17:29
139F：→ nutritioner: 切磋,一陽指運用上勝過本字僧不奇怪,但不表示一燈樣 07/29 17:32
140F：→ nutritioner: 樣勝過本字僧,同樣使一陽指,段延慶被認定功力比保定 07/29 17:34
141F：→ nutritioner: 帝還高,但是保定帝卻有信心打敗段延慶,運用能力的差 07/29 17:36
142F：→ nutritioner: 別而已 07/29 17:37
143F：推 eli5816459: 一燈又不是只會一陽指，他還會先天功跟九陰神怪功 07/29 18:49
144F：→ hau7341: 首先單論對一陽指這個武學的造詣，登峰造極一陽指已經比 07/29 23:16
145F：→ hau7341: 四品一陽指強上很多，再者你也說一燈運用方面比本字輩更 07/29 23:16
146F：→ hau7341: 強，兩者相加不就很好的證明，一燈完全>本字輩嗎。而且 07/29 23:16
147F：→ hau7341: 比高下本來就不用樣樣贏對手，只要能堂堂正正打敗對手不 07/29 23:16
148F：→ hau7341: 就好了嗎... 07/29 23:16
149F：→ hau7341: 至於差距多大，每個人有不同看法，個人偏向於天龍四絕大 07/29 23:24
150F：→ hau7341: 約=射神雕四絕那派的，也就是一燈打天龍寺那六個的表現 07/29 23:24
151F：→ hau7341: 不會輸鳩摩智。至於你覺得一燈只是微>本字輩，雖然個人 07/29 23:24
152F：→ hau7341: 無法苟同但尊重你的看法... 07/29 23:24
153F：推 nutritioner: 很好,終於有人願意綜合各方證據來下較為合理的結論了 07/30 01:09
154F：→ nutritioner: ,誰打敗誰,不就是武學運用的問題,認為郭靖能打敗蕭峰 07/30 01:11
155F：→ nutritioner: 的人不就只是郭靖學過的武功比蕭峰多很多而已嘛,問題 07/30 01:14
156F：→ nutritioner: 是郭靖跟蕭峰誰運用武功的能力更好還有誰的功力更高? 07/30 01:16
157F：→ nutritioner: 書上明明就寫了蕭峰能將最平凡武功化腐朽為神奇,郭靖 07/30 01:18
158F：→ nutritioner: 只不過是中規中矩把他練過的武功練到他的頂而已,同理 07/30 01:21
159F：→ nutritioner: 一燈武功也不少,如果因為他武功比較多就給他大加分, 07/30 01:23
160F：→ nutritioner: 那很簡單,從他學會本來就是五絕之首的王重陽先天功那 07/30 01:25
161F：→ nutritioner: 一刻起,他就已經遠遠超越其他五絕級人物了!那事實是 07/30 01:27
162F：→ nutritioner: 這樣嗎?所以我才會說過,蕭峰郭靖單純比武,那郭靖會贏 07/30 01:29
163F：→ nutritioner: ,蕭峰會以崇拜的眼神看向郭兄,但如果是一定要決生死 07/30 01:31
164F：→ nutritioner: ,郭靖能擋得住蕭峰各種神奇衝擊嗎?連掃地神都擋不了 07/30 01:35
165F：→ nutritioner: ,所以hau7341你認為一燈去天龍寺可以輕鬆打敗本字僧 07/30 01:36
166F：→ nutritioner: 這個請原諒本人不能認同,因為你還是只糾結於字面說他 07/30 01:38
167F：→ nutritioner: 已經登峰造極這種形容詞是沒有實質說服力的,一燈可以 07/30 01:40
168F：→ nutritioner: 打敗本字一僧我認同,但是本字僧使出單脈神劍的時候, 07/30 01:41
169F：→ nutritioner: 一燈也是要想另外途徑去勝他,就跟歐陽克勝過黎生一樣 07/30 01:44
170F：→ nutritioner: ,他可以打敗黎生,但是必須小心被黎生的降龍單掌掃到 07/30 01:45
171F：→ hau7341: 六脈神劍是一陽指的進階版沒錯，但是你也說要看使用者實 07/30 08:37
172F：→ hau7341: 力不是？單脈神劍不一定就比一陽指更強吧？單脈神劍只需 07/30 08:37
173F：→ hau7341: 要四品一陽指的實力就能練耶，如果說本字輩是一品一陽指 07/30 08:37
174F：→ hau7341: 功力去轉練單脈神劍或許我也認可他們能與一燈差不多... 07/30 08:37
175F：→ hau7341: 可惜他們就是實力只有四品...。難道史火龍用降龍掌能打 07/30 08:37
176F：→ hau7341: 贏蕭峰的太祖長拳嗎？玄慈用波若掌能打贏虛竹黑虎偷心嗎 07/30 08:37
177F：→ hau7341: ？ 07/30 08:37
178F：→ hau7341: 蕭峰能把最平凡武功化腐朽為神奇其實沒什麼影響，因為他 07/30 08:41
179F：→ hau7341: 不是把頂級武功化為仙法，他最強依然還是降龍掌，那些平 07/30 08:41
180F：→ hau7341: 凡化神奇的武功對上高手也用不到，就是拿來虐菜的 07/30 08:41
181F：→ baigyatsh: 實際上生死戰蕭峰還是會打到等死 沒有打到讓人覺得太 07/30 11:09
182F：→ baigyatsh: 奇妙了無法打 還有拿掃地僧也挺搞笑 掃地僧要不是要渡 07/30 11:09
183F：→ baigyatsh: 化他爸 蕭峰根本傷不到掃地僧也能拿來列入戰績 我還說 07/30 11:09
184F：→ baigyatsh: 郭靖6歲能殺黑風雙煞呢 07/30 11:09