作者tohot (什麽也信什麽也不信)
看板JinYong
标题Re: [自抒] 乔峰跟郭靖互打谁会赢？
时间Tue Jul 23 12:58:51 2024
※ 引述《xa56 (枒)》之铭言：
: 我个人觉得是乔峰
: 虽然郭靖前後学了
: 降龙十八掌
: 九阴真经
: 左右互搏
: 空明拳
: 这几套都是顶级武功
: 但我觉得郭靖好像都没办法让这些招式完全使出来
: 再来是乔峰
: 基本的少林内功
: 禽龙功
: 太祖长拳
: 打狗棍法
: 降龙二十八掌
: 虽然部分招式只是普通的武功
: 但乔峰超级契丹人的身分
: 几乎能把学到手的武功融合的恰到好处
: 并且用最简单的拳也能打出最大的威力
1:实际使用的武功配置
萧峰只有降龙+少林内功
郭靖列不完
把人物数值化後
多了九阴+左右的郭靖
明显比萧峰强
2:角色时空背景
按照保定帝在书中的表现
不会输给一灯
如果认同一灯在天龙里只能排T2以後
那射雕人物在天龙没得打
鸠摩智可以打6个保定帝
郭靖再厉害也就1.5个一灯
跨部比较见仁见智
3:旁白说明
金庸自己说萧峰的降龙掌最厉害
也说过张无忌主角最强
对金老的观点大家同不同意就不好说了
郭靖的表现版友举例得很充分
我补充萧峰的
萧峰能随手把手杖插入山岩五尺
萧峰能用脚抹平段延庆的字
觉远如果有五绝级别内力
那萧峰有没有呢?
4:最终完全体
讨论郭靖巅峰实力
没有人会用射鵰吧?
萧峰自杀时大概30几岁
郭靖在襄阳大战时大概50-60岁
所以神雕郭靖比天龙萧峰多练了二十年功
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谁强谁弱看用1234哪一点去比
不同角度会有不同结果
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.35.244.173 (台湾)
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1F：→ jimmy5680: 谁跟你说保定不输一灯??? 07/23 13:12
2F：→ jimmy5680: 这是要说一灯远逊於枯荣吗，问号 07/23 13:13
枯荣可是会六脉神剑
曾用出双手少商剑
3F：→ baigyatsh: 乾脆说段正淳不会输 还可以喊的更强 07/23 13:19
根据段正明用一阳指救人的情节
没有什麽要休息五年的规则
且各书背景不同
版友不认同第二点的话
自然不能作为比较郭靖萧峰强度的依据
※ 编辑: tohot (114.35.244.173 台湾), 07/23/2024 13:29:44
4F：推 ChangJimmy: 单就随手把手杖插入山岩 杨过把铜杵随手插到地底表现 07/23 13:54
5F：→ ChangJimmy: 就不输了 郭靖只会比杨过更强 07/23 13:55
6F：推 cross980115: 枯荣只能两脉 再来三部曲成书时间较天龙早 先天/一 07/23 14:08
7F：→ cross980115: 阳交换过原使用者 07/23 14:08
8F：→ cross980115: 也只能说六脉图谱烧毁 所以一灯不见得有机会练 07/23 14:08
9F：→ cross980115: 但一灯一阳指有练到顶，本字辈也只有四品而已 07/23 14:08
10F：推 eli5816459: 段正明救的人又不是要打通全身经脉的，没有可比性 07/23 14:11
11F：推 KaoBi24: 一灯青年时代 段誉还活着吧 07/23 14:26
12F：→ KaoBi24: 觉得是一灯在天龙寺的咖位不够 07/23 14:28
13F：→ cross980115: 年代跟史实不同 07/23 14:57
14F：→ cross980115: 而且一灯也是瑛姑事件後才出家的 07/23 14:57
15F：→ lejnsaryai: 小说的段誉是1072年出生(壬子年十一月廿三日生)，一灯 07/23 15:32
16F：→ lejnsaryai: 大约是1160年左右出生(华山一论时一灯大约40岁) 07/23 15:35
17F：→ lejnsaryai: 假设一灯出生时段誉还活着，那他那时候都90岁了= =a 07/23 15:37
18F：推 cross980115: 考量到段誉也是出家，基本上就算活着也不可能见过面 07/23 15:38
19F：→ lejnsaryai: 啊，忘记说我上面是在回k大 07/23 15:50
20F：推 eli5816459: 一灯还没出家前就是大理最强高手了，天龙寺的僧人也 07/23 16:01
21F：→ eli5816459: 不如 07/23 16:01
22F：→ lejnsaryai: 时间线是华山一论→王周到大理→瑛姑事件→一灯出家到 07/23 16:14
23F：→ lejnsaryai: 天龙寺。如果一灯要在天龙寺遇到段誉，那此时的段誉都 07/23 16:15
24F：→ lejnsaryai: 要一百三十岁了 XD 07/23 16:16
25F：推 KaoBi24: 本因:大理段氏最高深的武学在天龙寺 07/23 16:18
26F：→ KaoBi24: 世俗之人 虽是自己子侄，许多武学秘奥 亦不能泄露 07/23 16:20
27F：→ KaoBi24: 就算段智兴参访天龙寺 见到段誉 也无从获得六脉的资讯 07/23 16:24
28F：→ KaoBi24: 金庸极限大概就是到张三丰 110多岁 07/23 16:29
29F：→ hau7341: 天龙寺众僧的一阳指练的没一灯高... 07/23 16:44
30F：推 dummydoll: 萧峰跟小智可是会擒龙控鹤这种神奇武功,我是比较认同 07/23 17:59
31F：→ dummydoll: 时代越後面武学越衰退, 天龙寺众高手没道理不如一灯 07/23 18:00
32F：推 cross980115: 三部曲的形容表现其实是个有胜负的 07/23 18:04
33F：→ cross980115: 还有板上也整理过 与其说历史年代早晚 不如说成书年 07/23 18:04
34F：→ cross980115: 代早晚 约晚期一些描写跟形容越夸大 07/23 18:04
35F：→ horrorghost: 鹿鼎记也好几个神奇武功喔 07/23 18:04
36F：→ horrorghost: 详细三部曲胜负？ 07/23 18:05
37F：→ cross980115: “三部曲跟天龙”才对 07/23 18:12
38F：→ hau7341: 天龙寺众僧不如一灯怎麽会没道理？ 07/23 18:16
41F：→ cross980115: 夸张 07/23 18:17
42F：推 horrorghost: 谢谢 07/23 18:21
43F：→ horrorghost: 另外说一下，大理皇帝被蒙古入侵是一灯四大家臣派人 07/23 18:22
44F：→ horrorghost: 去救的吧，天龙寺在做什麽？ 07/23 18:22
45F：→ lejnsaryai: 认真回一下，王重阳跟林朝英二三十岁时有说是当时武林 07/23 18:45
46F：→ lejnsaryai: 中武功最强的两人，30多年後才华山一论。也就是说要嘛 07/23 18:50
47F：→ lejnsaryai: 没重叠，段誉在王林称霸武林前就死去了。要嘛有重叠， 07/23 18:53
48F：→ lejnsaryai: 段誉後期的武功还不如王林二三十岁时的境界。 07/23 18:53
49F：→ lejnsaryai: 书中的王重阳大概1140年左右出生，116x年跟林朝英成为 07/23 18:57
50F：→ lejnsaryai: 当时武林武功最强的两人。然後之前还有独孤求败跟黄裳 07/23 19:00
51F：→ lejnsaryai: 称霸武林的年代。如果要完美避开大家巅峰期的时间，段 07/23 19:03
52F：→ lejnsaryai: 誉大概要在1133~114x年左右死去，算起来段誉大概近七 07/23 19:05
53F：→ lejnsaryai: 十岁时死去。 07/23 19:06
54F：→ lejnsaryai: 当然如果不在意段誉的强度，其他人可以赢段誉的话，当 07/23 19:07
55F：→ lejnsaryai: 然可以让段誉活久一点，只不过要注意王林二三十岁时就 07/23 19:08
56F：→ lejnsaryai: 是当时武林中武功最强的两人，如果有重叠的话会变成段 07/23 19:10
57F：→ lejnsaryai: 誉八九十岁时的武功会输给当时二三十岁的王跟林 XD 07/23 19:10
58F：推 cross980115: 这部分我会认为段誉有可能活到90以上 但也早已退出 07/23 19:19
59F：→ cross980115: 武林就是了，就所谓的”不在尘世” 07/23 19:19
60F：→ cross980115: 毕竟要2、30的王林胜过段誉那也不太合理，当然70多 07/23 19:19
61F：→ cross980115: 岁死去是最完美错开的，只是就会像之前有人对王重阳 07/23 19:19
62F：→ cross980115: 相对於其他五绝过於早死(年龄上没能活到8、90岁一样 07/23 19:19
63F：→ cross980115: )一样抱持疑问 07/23 19:19
64F：→ cross980115: 一灯是出家之後还数次被请出山涉足武林事务，但段誉 07/23 19:20
65F：→ cross980115: 可能就出家後从此远离武林 07/23 19:20
66F：→ lejnsaryai: 但杨龙在练玉女心经双剑合璧时，旁白有说王重阳跟林朝 07/23 20:52
67F：→ lejnsaryai: 英单只一人已无人能与之对敌，除非退出江湖=世上没这 07/23 20:53
68F：→ lejnsaryai: 个人了，不然天下无敌之类的应该是有包含到退隐人士吧 07/23 20:55
69F：→ lejnsaryai: 神鵰侠侣 第十四回 礼教大防 07/23 20:55
70F：→ lejnsaryai: 其实林朝英与王重阳都是当时天下一等一的高手，单只一 07/23 20:55
71F：→ lejnsaryai: 人，已无旁人能与之对敌，这套联手抗敌的功夫，并无真 07/23 20:56
72F：→ lejnsaryai: 正用处，只林朝英自肆想象、以托芳心而已。 07/23 20:56
天龙成书较晚并不影响跟其他小说的连动
比如萧峰的修改降龙掌就接到洪七公跟郭靖
金庸帮段誉规划的三大武功
北冥.六脉.凌波
全部都只出现在天龙里
段氏六脉需要大量内力支持
完全契合北冥神功
只要段誉把武功传下去
大理段氏可以造就"世袭"高手
说千秋万载一统江湖都不为过
段誉临终前把段氏族长叫过来
"爷爷快死了~送你一个礼物"
"爷爷要送孙儿什麽礼物呢?"
"也不是多贵重的礼物~大概几百年的功力吧..."
其他五绝: .........
所以段誉必须没有理由的消失
因为段誉跟他的相关武功都不能出现在三部曲的宇宙
※ 编辑: tohot (114.35.244.173 台湾), 07/23/2024 23:04:19
73F：→ cross980115: 段誉又不会灌功… 07/23 23:06
74F：→ cross980115: 也无法确定是否有传下图谱 传下也不见得会去练 07/23 23:10
75F：→ cross980115: 一枯五本要不是鸠摩智意图上门”讨教”，也根本不会 07/23 23:10
76F：→ cross980115: 去练六脉 07/23 23:10
77F：→ cross980115: 另外降龙掌也好、一阳/先天互换也好 这并不影响所谓 07/23 23:14
78F：→ cross980115: 的五绝级角色发挥跟战果 07/23 23:14
79F：→ cross980115: 五绝本质上就是锁相对等级的 07/23 23:16
80F：→ cross980115: 一灯身居一品一阳指跟先天功 还是跟其他的五绝没什 07/23 23:16
81F：→ cross980115: 麽差异 07/23 23:16
82F：→ cross980115: 更别说还有九阴最重要的总纲呢 07/23 23:17
83F：→ s2500205: 段誉不会灌功，他本身也讨厌练武，再说北冥跟凌波都不 07/23 23:27
84F：→ s2500205: 是大理的武功 07/23 23:27
吸星大法是北冥+化功的综合体
丁春秋武功传下去有迹可循
北冥这块能漏出去的
段誉是其中一个可能性
85F：→ hau7341: 段誉只会吸啦...而且练满六脉是不是一定要段誉那种内力 07/24 00:34
86F：→ hau7341: 量也未知...搞不好鸠摩智的内力量就够练六脉也说不定 07/24 00:34
不是只有单向思维啊
教会别人北冥
再请他对自己施展不就行了吗...
87F：推 dummydoll: 其实段誉之前吸的那堆二三流的功力可能不如小智一个人 07/24 01:59
88F：→ dummydoll: 的，君不见吸完小智後才变成内力运转无碍的完全体，小 07/24 01:59
89F：→ dummydoll: 智火焰刀都可以一打六了，有剑谱一定练得成 07/24 01:59
90F：→ lejnsaryai: 段誉在天龙寺学六脉时的内力就已经在鸠摩智跟萧峰之上 07/24 02:21
91F：→ lejnsaryai: 天龙八部 十一 向来痴 07/24 02:22
92F：→ lejnsaryai: 段誉集数大高手的修为於一身，其时的内力实已较鸠摩智 07/24 02:22
93F：→ lejnsaryai: 为强 07/24 02:23
94F：→ lejnsaryai: 天龙八部 十四 剧饮千杯男儿事 07/24 02:23
95F：→ lejnsaryai: 那大汉已知段誉内力之强，犹胜於己，要在十数里内胜过 07/24 02:24
96F：→ lejnsaryai: 他并不为难，一比到三四十里，胜败之数就难说得很，比 07/24 02:25
97F：→ lejnsaryai: 到六十里之外，自己非输不可。 07/24 02:25
鸠摩智是最大供应商
但是如同版主所说
还没吸鸠摩智以前
段的内力就已经极强了
※ 编辑: tohot (114.35.244.173 台湾), 07/24/2024 15:42:12
98F：→ hau7341: 段誉自己都学的稀里糊涂的...不确定能不能教人啊？如果 07/24 17:52
99F：→ hau7341: 可以确实是可以一代代吸下去，不过金庸把他断了... 07/24 17:52
100F：推 nutritioner: 你已经讲很清楚了啊,开挂的鸠摩智能打六个本字僧,郭 07/29 11:40
101F：→ nutritioner: 靖顶多只能打一个半一灯啊,所以问题关键就在一灯有没 07/29 11:42
102F：→ nutritioner: 有远胜本字僧?我认为答案很明显啦,金庸并没有说一阳 07/29 11:44
103F：→ nutritioner: 指那一门的武学隔个两代有人明显超越啊,反而是能练好 07/29 11:45
104F：→ nutritioner: 一阳指的人数明显少掉很多嘛 07/29 11:46
105F：→ baigyatsh: 一灯一阳指登峰造极 本字辈一阳指一品终身无望 应该蛮 07/29 11:58
106F：→ baigyatsh: 明显的 07/29 11:58
107F：→ WongKarWai: 只看自己想看的地方 这也满明显的 07/29 11:59
108F：推 nutritioner: 那原文有认证一灯的登峰造极就等於枯荣本因他们所说 07/29 12:18
109F：→ nutritioner: 的一品一阳指吗?如果天龙的一品一阳指足以匹敌六脉神 07/29 12:20
110F：→ nutritioner: 剑火焰刀,那一灯的的登峰造极一阳指都匹敌了哪个等级 07/29 12:22
111F：→ nutritioner: 武功? 07/29 12:23
112F：→ baigyatsh: 没有 应该比一品高 毕竟登峰造极是顶到最顶 一品还不 07/29 13:02
113F：→ baigyatsh: 见得顶 07/29 13:02
114F：推 nutritioner: 既然没有说死,那就随人解读了,登峰造极也可以解释成 07/29 13:15
115F：→ nutritioner: 无法再上进的意思,所以登峰造极的人很多啊,那只是一 07/29 13:16
116F：→ nutritioner: 个形容词而已,一品确实还不一定到顶没错啊,因为他段 07/29 13:18
117F：→ nutritioner: 家还有更顶级的六脉神剑武学 07/29 13:19
118F：→ hau7341: 本字辈一阳指四品，一灯一品... 07/29 13:22
119F：→ WongKarWai: 随人解读并不表示可以鬼扯 07/29 13:23
120F：→ nutritioner: 是谁在鬼扯那还很难说吧,更不是凭你就能说 07/29 13:42
121F：→ baigyatsh: 对 无法再上 但不是指人无法再上是指这门功夫无法再上 07/29 13:47
122F：→ baigyatsh: 了 所以一品四品都不如登峰造极 07/29 13:47
123F：→ nutritioner: 一灯功夫武功登峰造极没有人反对啊,但就是在他射鵰神 07/29 13:50
124F：→ nutritioner: 雕时代登峰造极,他是否有资格参与天龙明王之战那还 07/29 13:52
125F：→ nutritioner: 难说得很 07/29 13:53
126F：→ baigyatsh: 是一灯的「一阳指」已登峰造极 天龙那几个四品根本碰 07/29 14:09
127F：→ baigyatsh: 瓷 07/29 14:09
128F：推 nutritioner: 那乾脆你说鸠摩智碰上一灯也是碰瓷好了,反正明王开挂 07/29 14:28
129F：→ nutritioner: 已经一身病了嘛,我猜一灯实力大概扫地僧等级,所以射 07/29 14:30
130F：→ nutritioner: 鵰神鵰里面登峰造极的扫地僧不下六七尊神之多喔:) 07/29 14:31
132F：→ baigyatsh: 鸠摩智一灯没有比较标的 我不会像你这样扯的 07/29 15:11
133F：→ hau7341: 一阳指四品跟一阳指登峰造极应该差距很明显吧？ 07/29 15:36
134F：推 nutritioner: 应该没有人了解"鸠摩智一灯没有比较标的"是甚麽意思 07/29 17:20
135F：→ nutritioner: 吧?:) 07/29 17:20
136F：→ nutritioner: 然後说天龙寺本字僧对上一灯是碰瓷,自己觉得不扯就好 07/29 17:24
137F：→ nutritioner: @hau7341 其实我是认同一灯可以打败本字僧的,但是说 07/29 17:27
138F：→ nutritioner: 差距很明显我是不认为,一灯行走江湖有那麽多高手可以 07/29 17:29
139F：→ nutritioner: 切磋,一阳指运用上胜过本字僧不奇怪,但不表示一灯样 07/29 17:32
140F：→ nutritioner: 样胜过本字僧,同样使一阳指,段延庆被认定功力比保定 07/29 17:34
141F：→ nutritioner: 帝还高,但是保定帝却有信心打败段延庆,运用能力的差 07/29 17:36
142F：→ nutritioner: 别而已 07/29 17:37
143F：推 eli5816459: 一灯又不是只会一阳指，他还会先天功跟九阴神怪功 07/29 18:49
144F：→ hau7341: 首先单论对一阳指这个武学的造诣，登峰造极一阳指已经比 07/29 23:16
145F：→ hau7341: 四品一阳指强上很多，再者你也说一灯运用方面比本字辈更 07/29 23:16
146F：→ hau7341: 强，两者相加不就很好的证明，一灯完全>本字辈吗。而且 07/29 23:16
147F：→ hau7341: 比高下本来就不用样样赢对手，只要能堂堂正正打败对手不 07/29 23:16
148F：→ hau7341: 就好了吗... 07/29 23:16
149F：→ hau7341: 至於差距多大，每个人有不同看法，个人偏向於天龙四绝大 07/29 23:24
150F：→ hau7341: 约=射神雕四绝那派的，也就是一灯打天龙寺那六个的表现 07/29 23:24
151F：→ hau7341: 不会输鸠摩智。至於你觉得一灯只是微>本字辈，虽然个人 07/29 23:24
152F：→ hau7341: 无法苟同但尊重你的看法... 07/29 23:24
153F：推 nutritioner: 很好,终於有人愿意综合各方证据来下较为合理的结论了 07/30 01:09
154F：→ nutritioner: ,谁打败谁,不就是武学运用的问题,认为郭靖能打败萧峰 07/30 01:11
155F：→ nutritioner: 的人不就只是郭靖学过的武功比萧峰多很多而已嘛,问题 07/30 01:14
156F：→ nutritioner: 是郭靖跟萧峰谁运用武功的能力更好还有谁的功力更高? 07/30 01:16
157F：→ nutritioner: 书上明明就写了萧峰能将最平凡武功化腐朽为神奇,郭靖 07/30 01:18
158F：→ nutritioner: 只不过是中规中矩把他练过的武功练到他的顶而已,同理 07/30 01:21
159F：→ nutritioner: 一灯武功也不少,如果因为他武功比较多就给他大加分, 07/30 01:23
160F：→ nutritioner: 那很简单,从他学会本来就是五绝之首的王重阳先天功那 07/30 01:25
161F：→ nutritioner: 一刻起,他就已经远远超越其他五绝级人物了!那事实是 07/30 01:27
162F：→ nutritioner: 这样吗?所以我才会说过,萧峰郭靖单纯比武,那郭靖会赢 07/30 01:29
163F：→ nutritioner: ,萧峰会以崇拜的眼神看向郭兄,但如果是一定要决生死 07/30 01:31
164F：→ nutritioner: ,郭靖能挡得住萧峰各种神奇冲击吗?连扫地神都挡不了 07/30 01:35
165F：→ nutritioner: ,所以hau7341你认为一灯去天龙寺可以轻松打败本字僧 07/30 01:36
166F：→ nutritioner: 这个请原谅本人不能认同,因为你还是只纠结於字面说他 07/30 01:38
167F：→ nutritioner: 已经登峰造极这种形容词是没有实质说服力的,一灯可以 07/30 01:40
168F：→ nutritioner: 打败本字一僧我认同,但是本字僧使出单脉神剑的时候, 07/30 01:41
169F：→ nutritioner: 一灯也是要想另外途径去胜他,就跟欧阳克胜过黎生一样 07/30 01:44
170F：→ nutritioner: ,他可以打败黎生,但是必须小心被黎生的降龙单掌扫到 07/30 01:45
171F：→ hau7341: 六脉神剑是一阳指的进阶版没错，但是你也说要看使用者实 07/30 08:37
172F：→ hau7341: 力不是？单脉神剑不一定就比一阳指更强吧？单脉神剑只需 07/30 08:37
173F：→ hau7341: 要四品一阳指的实力就能练耶，如果说本字辈是一品一阳指 07/30 08:37
174F：→ hau7341: 功力去转练单脉神剑或许我也认可他们能与一灯差不多... 07/30 08:37
175F：→ hau7341: 可惜他们就是实力只有四品...。难道史火龙用降龙掌能打 07/30 08:37
176F：→ hau7341: 赢萧峰的太祖长拳吗？玄慈用波若掌能打赢虚竹黑虎偷心吗 07/30 08:37
177F：→ hau7341: ？ 07/30 08:37
178F：→ hau7341: 萧峰能把最平凡武功化腐朽为神奇其实没什麽影响，因为他 07/30 08:41
179F：→ hau7341: 不是把顶级武功化为仙法，他最强依然还是降龙掌，那些平 07/30 08:41
180F：→ hau7341: 凡化神奇的武功对上高手也用不到，就是拿来虐菜的 07/30 08:41
181F：→ baigyatsh: 实际上生死战萧峰还是会打到等死 没有打到让人觉得太 07/30 11:09
182F：→ baigyatsh: 奇妙了无法打 还有拿扫地僧也挺搞笑 扫地僧要不是要渡 07/30 11:09
183F：→ baigyatsh: 化他爸 萧峰根本伤不到扫地僧也能拿来列入战绩 我还说 07/30 11:09
184F：→ baigyatsh: 郭靖6岁能杀黑风双煞呢 07/30 11:09