作者e2167471 (喬妹)
看板JinYong
標題Re: [自抒] 關於武力隨著年代弱化理論的新構思
時間Sun Jun 2 15:01:48 2024
年代越早越強，也算是滿常見的設定了
比方你寫一把軒轅劍，就得要是上古神兵
雖然你真的回到黃帝的部落時代，倒也未必真有什麼能跟後代抗衡的武力
但就故事創作上，一門特異功能，把它寫成有歷史淵源卻顯得深度得多
所以
「後人能做到的，前人也必能做到」就變成默認筆法
一路推回去，上古自然就變成神仙打架了
越古越神，什麼開天闢地，都是自古流傳的神話，中西皆然
日本ACG的TypeMoon世界觀對此有做過詳細的設定
我覺得設定得算合理，與中國武俠也頗有可以對照之處
這邊直接引用百度百科的部分描述：
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型月世界觀裏：在該個時代中，用奇蹟的手法實現的現象，
就結果而言科技也能做到，那
就叫魔術；
將魔術或科學技術不可能實現的事象實現，魔術師們稱之為魔法。當一個事象
只要花費時間和資金就能實現時，即使它如何困難都不會被當做魔法。所以，遠坂凜等人
該稱之為“魔術師”而不是“魔法使”。
在人類的文明尚處於幼年的時期，所有的魔術都是魔法。不過伴隨着科學技術的進步，以
人類之手所“能做到的事”增多了，而相對地魔法就減少了。殘留在現代的“魔法”的數
量非常稀少，變成只有僅僅的五個。
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以魔法世界裡常見的「火球術」作為例子來說
從手裡製造一團火焰，噴射出去燒毀目標
這種事情如果是在5000年前
就算窮極一個部落的智慧與資源，大概也未必能穩定實現出來
在現代卻有非常多工具可以做到了，市井小民拿個打火機、瓦斯槍隨手就可以噴火
隨你預算還可以有不同火力選擇
更不要說上天下海了
科技文明的發展，除了頂層的尖端技術之外
另一方面其實也是一個向下普及特技的過程
當越來越多人可以用更簡單的方式，來做到以往只有能人異士能做到的事
那其實就不需要這麼多能人異士了，甚至連能人異士自己都去投入科技的懷抱
所謂的特異功能，就會在這過程中逐漸失傳
在中國武俠就好比輕功，隨交通發展失傳；內功療傷，隨醫學發展失傳
如果古代也有能做到這些事的武者
他活在一個技術還具有高度神秘性的時代
那他的技術肯定是要更加驚世駭俗才是合理
不過這其實都是故事創作者的選擇就是了
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1F：推 eli5816459: 但實際上，金庸並沒有這設定 06/02 15:15
2F：推 learujatt: 最初的貫通魔法「殺人魔法」VS人人會「一般攻擊魔法」 06/02 15:18
3F：推 milk7054: 並沒有，人家不玩隔壁棚的封印重生，什麼盤古斧東皇鐘煉 06/02 16:09
4F：→ milk7054: 妖壺昊天塔的七龍珠設定 06/02 16:09
神佛妖魔，修仙飛昇，和有沒有「越古越強」不一定是相關的
越女劍(吳越)→天龍八部(北宋)→射鵰三部曲(南宋~元)
→笑傲&俠客(明)→碧血&書劍&鹿鼎記(明末~清)
金庸跨作品趨勢就是越古代越神奇，到明清那邊更顯著
鹿鼎記(最晚)和越女劍(最早)還剛好是金庸長短篇的封筆作
鹿鼎記偏偏又跟金庸早期的碧血書劍前後呼應，武功調性類似
所以戰鬥系統版本更新的問題也不大
金庸固然沒有明確設定，但他就是這樣寫了
按照作品的寫作順序，很有可能還是有意識地這樣寫的
除了金庸本人以外，或許沒人知道為什麼，我也沒說我知道
只是「越古越強」的確是故事創作上常用的手法
我舉的例子只是提供一些想法而已
5F：推 gameking16: 有意思推 06/02 16:27
6F：噓 Zacoe: 其他人的設定關金庸屁事？ 06/02 18:29
沒有說關金庸什麼事，我說了是拿來對照參考而已
7F：→ hau7341: 主要是金老的寫法讓人有越古越強的感覺... 06/02 18:34
8F：推 peterw: 沒有越古越強，天龍寺就不會講那句當世武學衰微了吧？ 06/02 19:49
9F：→ baigyatsh: 天龍寺自己衰微吧 小智來就教天龍寺做人了 06/02 22:24
天龍八部 十
本因道：「依這六脈神劍的本意，該是一人同使六脈劍氣，但當此末世，武學衰微，已無
人能修聚到如此強勁渾厚的內力，咱們只好六人分使六脈劍氣。
鳩摩智固然是比天龍寺諸僧強，但是跟本因那句話並不衝突
因為鳩摩智沒有證明自己能一人同使六脈神劍，段譽才是反例
但是造就段譽強大機體的北冥神功又不是大理的武功
所以本因那句話確實更像是在證明越古越強
※ 編輯: e2167471 (1.160.2.80 臺灣), 06/03/2024 00:02:18
10F：推 eli5816459: 越女劍沒特別神奇啊 06/03 00:52
11F：→ xmasgangfox: 石超人、神照經也不古啊，實際上是成書越晚越強 06/03 05:05
12F：→ xbit: 修仙會卡天道衰弱末法時代天才地寶都耗竭，經典武俠怎可能 06/03 06:20
13F：→ xbit: 有這限制，又不是人人靠吃藥練功。 06/03 06:20
14F：→ baigyatsh: 本來就是天龍寺自己不行啊 當世有掃地僧 三老 四絕 游 06/03 07:16
15F：→ baigyatsh: 坦之都有可能能使六脈 天龍寺又不給他們學 06/03 07:16
16F：→ hau7341: 說當此末世武學衰微，應該是指天龍寺自己吧，明明六脈沒 06/03 08:12
17F：→ hau7341: 失傳...是他們自己沒人能六脈齊發，也沒遇到夠內力六脈 06/03 08:12
18F：→ hau7341: 齊發的高手...但如果他是對比段思平跟慕容龍城...那要說 06/03 08:12
19F：→ hau7341: 武學衰微也不算錯...只是他們應該不知道有個可能是在修 06/03 08:12
20F：→ hau7341: 仙的逍遙派... 06/03 08:12
21F：→ hau7341: 後世的越女劍不是正版啊...是阿青節選適合戰場拼殺的部 06/03 08:16
22F：→ hau7341: 分教給士兵，後來又有人添加一些劍法進去，才有射神鵰的 06/03 08:16
23F：→ hau7341: 越女劍 06/03 08:16
24F：→ xbit: 阿青沒教是後人學阿青影子的.影子版使越國的劍術無敵於天下 06/03 08:19
25F：→ hau7341: 唐朝李靖還只花三天就通透易筋經...真的不能怪讀者會有 06/03 08:22
26F：→ hau7341: 越古越強的感覺... 06/03 08:22
27F：→ xbit: 郭靖學的是影子版改良的 06/03 08:22
28F：→ hau7341: 主要是在說武學的部分，石超人學的白首太玄經也不知道在 06/03 08:36
29F：→ hau7341: 俠客島上放了多久... 06/03 08:36
30F：→ xbit: 唐代之後都有可能..我猜是元代有高人所創.明代被龍木2人找到 06/03 08:39
31F：推 trysoloQ: 古龍的設定就比較沒有越古越強 06/03 09:22
32F：→ trysoloQ: 西門吹雪跟葉孤城應該只有境界的差別 06/03 09:24
33F：推 chyx741021: 我覺得後世的越女劍法應該只是託名而已 06/03 09:47
34F：→ rainveil: 想法只要不與文本矛盾，那多多益善，何況這也不是全新想 06/03 10:01
35F：→ rainveil: 法 06/03 10:01
36F：→ rainveil: 真古本與托古偽作之間的學術爭議，尚書就是了 06/03 10:02
37F：→ rainveil: 何況笑傲江湖點出一點，武學需要長時間累積，但是碰到 06/03 10:04
38F：→ rainveil: 戰亂，傳承或人才可能直接就斷了 06/03 10:04
39F：→ rainveil: 就好比金字塔，曾經都被認為是人力無法做到的，認為古人 06/03 10:06
40F：→ rainveil: 有黑科技，也是個例子 06/03 10:06
41F：→ baigyatsh: 其實金庸根本沒說過段思平強啊 六脈在段譽前有沒有人 06/03 10:36
42F：→ baigyatsh: 學成都難說 只有慕容龍城有被描述天下無敵 06/03 10:36
43F：→ hau7341: 以金庸說創功者通常是該武功最強來說，六脈創始人應該是 06/03 10:47
44F：→ hau7341: 有練成...沒練成會像乾坤，或者像丐幫第三任幫主跟蕭峰 06/03 10:47
45F：→ hau7341: 能改進武功都有特別寫出來 06/03 10:47
46F：→ hau7341: 越國女當日教給兵卒的劍法旨在上陣決勝，斬將刺馬頗為有 06/03 10:55
47F：→ hau7341: 用，但以之與江湖上武術名家相鬥，就嫌不夠輕靈翔動。到 06/03 10:55
48F：→ hau7341: 得唐朝末葉，嘉興出了一位劍術名家，依據古劍法要旨而再 06/03 10:55
49F：→ hau7341: 加創新，于鋒銳之中另蘊複雜變化。韓小瑩從師父處學得了 06/03 10:55
50F：→ hau7341: 路，雖造詣未精，但劍招卻已頗為不凡，她的外號「越女劍 06/03 10:55
51F：→ hau7341: 」便由劍法之名而得。 06/03 10:55
52F：推 bluemei: h大...整部天龍只有提到大理國是段思平建的 沒有說段家 06/03 12:20
53F：→ bluemei: 武功的來歷 話說怎沒人猜是段儉魏創段家武學啊 06/03 12:22
54F：→ hau7341: 有道理，也不一定是段思平創六脈神劍，所以我後面改說創 06/03 13:55
55F：→ hau7341: 始人啦...XDD 06/03 13:55
56F：推 trysoloQ: 真正的段思平應該長的像三頭龍 06/03 20:48
57F：→ trysoloQ: 加上龜派氣功 06/03 20:49
58F：→ trysoloQ: 原子吐息加動感光波 06/03 20:50
59F：推 trysoloQ: 真正的六脈其實是鋼鐵裝穿越回古代的機械構造圖 06/03 20:52
60F：推 ChangJimmy: 甚至海賊王最強科學家貝加龐克 都看不懂古代機器人 06/04 07:21
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64F：→ LeonaxIori: 段思平創六脈是鄰國腦補出來的 06/04 16:53