作者tohot (什麼也信什麼也不信)
看板JinYong
標題Re: [討教] 張君寶為什麼算偷學?
時間Mon Mar 21 14:22:34 2022
※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之銘言：
: 張君寶因為偷學羅漢拳
: 所以被逐出少林
: 師傅覺遠也因此死掉
: 但問題來了
: 鐵羅漢是郭襄的生日禮物
: 而郭襄轉送給張君寶
: 張君寶因此學會羅漢拳
: 結果被說是偷學
: 神雕中寫道送郭襄鐵羅漢為什麼是大禮?
: 因為等於是把功夫送給人家
: 也就是說張君寶的羅漢拳都不是自己偷偷學
: 而是正大光明的到他手中的
: 到底偷學的點在哪裡?
這段劇情把少林寫的非常莫名奇怪
引出一段火工頭陀的往事
香積廚僧人暴躁欺負火工頭陀->火工頭陀偷學武功打臉回去
->苦智出手後火工頭陀誤會對方要殺自己憤而反殺->少林訂下寺規不能偷學
"數十年來，因寺中防範嚴密，再也無人偷學武功，這條寺規眾僧也漸漸淡忘了"
火工頭陀之事追究起來本就是香積廚管理不善
然後事情全部歸咎給被欺負的人
再來張君寶明確的告知是跟著鐵羅漢學的
並且有取出證物
無色眼睛沒瞎的話一看就知道是自己的東西吧!
而那心禪堂老僧只咬著一句
"你的羅漢拳並非本寺哪一位師父所授，乃是自己學的"
就要定君寶的罪
老僧就算是苦智的徒弟所以失去理智
現場其他人難道每一個都是苦智徒弟?
無相直接命令達摩堂出手
心禪堂也叫羅漢堂出手
沒半個人講話
"何足道搖頭道：「這位姑娘既已說過，咱兩家便不可傷了和氣。」
無相怒氣勃發，心想你留書於先，事到臨頭，卻來推託，
千年以來，有誰敢對少林寺如此無禮？"
無相前面就對何足道怒氣勃發
張君寶出來維護少林寺
有腦袋的就算知道張君寶身懷武功
也不可能對少林有什麼惡意
事情又已經過了數十年
激情過去早就都冷靜了
甚至都說很多人根本忘記有這條寺規~哪可能所有人都那麼多仇恨
豈可跟火工頭陀一概而論
再來
"達摩堂十八弟子登時搶出，將覺遠和張君寶四面八方團團圍住。
十八弟子占的方位甚大，連郭襄也圍在中間。"
郭襄什麼身分
無色人在現場耶
不給郭大俠還是神雕大俠一點面子?
而且鐵羅漢就郭襄送張君寶的
然後又是無色送郭襄的
只要話講開了
要說張君寶的羅漢拳是無色教的也說得過去
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※ 編輯: tohot (114.34.99.78 臺灣), 03/21/2022 14:28:34
1F：推 rainwood: 看過一篇視評在講這段，無相跟他帶的達摩堂在這時就是 03/21 17:00
2F：→ rainwood: 一副太上掌門樣，不管掌門還是羅漢堂首座無色講的話，無 03/21 17:01
3F：→ rainwood: 相通通都要反駁，然後達摩堂也是一副自家首座最大的模樣 03/21 17:02
4F：→ spurs2120: 之前在講張翠山還是令狐冲的時候就有板友講過：武林世 03/21 17:19
5F：→ spurs2120: 界基本上可以想成一群8+9，哪會跟你談這麼多是非對錯 03/21 17:20
6F：→ spurs2120: 很多門派的方式都是先把人拿下了再慢慢跟你講道理，當 03/21 17:20
7F：→ spurs2120: 然，人拿了就是講我的道理 03/21 17:20
8F：→ spurs2120: 而且就是因為大家都忘了火工頭陀的事件，只知道寺規嚴 03/21 17:21
9F：→ spurs2120: 禁自己偷學，只要有一兩個大頭下令，當然沒人敢反對 03/21 17:22
10F：→ spurs2120: 有點像是今天有個二兵自己去軍械室取槍，有再合理的理 03/21 17:23
11F：→ spurs2120: 由也是先拿下送營部慢慢審，沒在給你現場分辯的 03/21 17:23
12F：推 ARCHER2234: 反正對高高在上的老僧來說根本不在意少林小雜工的死 03/21 17:36
今天有外人在
郭襄的背景也很硬
始作俑者也在
羅漢拳外流無色絕對也要背鍋
然後無色不出來講話?
回到更之前
所有人都看到連天鳴都要低頭的何足道
被覺遠師徒趕走
就算你說少林這群和尚也是8+9
看到君寶這麼替自家出頭
還不講義氣也太奇怪了吧
13F：→ ARCHER2234: 活阿，現實世界也有很多這樣的，不覺得劇情有哪裡不 03/21 17:36
14F：→ ARCHER2234: 對 03/21 17:36
15F：推 adampolo: 這就是為何打官司要請律師的原因 03/21 18:16
16F：→ siliver: 那種時候就人治啊,拳頭大的人說話就是對的 03/21 19:23
17F：推 seedroy: 無色禪師沒事亂把鐵羅漢送人真的很奇怪… 03/21 22:36
※ 編輯: tohot (114.34.99.78 臺灣), 03/21/2022 22:42:29
18F：推 wittmann4213: 本來送給郭襄大概就是當玩具禮物而已，一來郭二姑娘 03/21 23:54
19F：→ wittmann4213: 根本不希罕羅漢拳，二來就算有什麼問題也沒人敢找襄 03/21 23:54
20F：→ wittmann4213: 陽郭府的麻煩，三來根本沒人想像的到老張這種武學天 03/21 23:54
21F：→ wittmann4213: 才，光看徒具外型的羅漢拳架勢，就能自行揣摩出精要 03/21 23:54
22F：→ wittmann4213: 。 03/21 23:54
23F：→ wittmann4213: 是剛好碰到心禪堂那老僧觸發舊恨，硬要追究，不然少 03/21 23:59
24F：→ wittmann4213: 林俗家弟子也一堆，羅漢拳這種基礎拳架在寺外應該也 03/21 23:59
25F：→ wittmann4213: 流傳不只百年，跟太祖長拳一樣一堆人都會使也不稀奇 03/21 23:59
26F：→ wittmann4213: ，就好像楊溢之也會沐家拳那樣。 03/21 23:59
沒錯~羅漢拳本就不是什麼絕世秘密
武林中人做事情就講究個面子跟由頭
心禪堂老僧的局非常好破
只要說出來"是誰教的"
無色出來承認一下~隨便說個理由就行了啊
好比風清揚也教令狐沖~但不讓沖哥說
就說無色覺得君寶資質極好
但已有覺遠在~所以不讓君寶拜師
之類
現在既然真相大白~
君寶又打跑何足道
順便再收君寶當關門弟子
還能成為一樁美談
就算像一樓說的是無相跟無色黨爭
那無色指使自己的人出來承認一下不就好了
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讀者當然都知道~這段偷學武功的劇情純粹是
金庸要讓君寶離開少林~成就武當
再讓覺遠過世引發九陽伏筆
但倚天的少林從何足道開頭
中間張三丰上少林求九陽
又被成昆一個人搞死空見外加舉辦屠獅大會
少林在倚天真的是很黑
27F：推 wittmann4213: 不過和尚不該妄語，另一方面來說，而且之前在交手中 03/22 01:15
28F：→ wittmann4213: 無相恭喜無色收了張君寶這個好弟子時，無色已經否認 03/22 01:15
29F：→ wittmann4213: 過了，這時候也沒法凹回來了 03/22 01:16
30F：推 feedback: 推 03/22 10:21
31F：推 sunnyyoung: 其實整段黑化少林就是為了創造張三丰的段子 為了留一 03/22 11:03
32F：→ sunnyyoung: 個能當亂世英雄男主角大導師的人 03/22 11:03
33F：推 sunnyyoung: 其它幾部小說 都沒讓少林如此難看 即便天龍玄慈破了罕 03/22 11:05
34F：→ sunnyyoung: 見的大戒 天龍的少林仍是相當正派 也有名門大派應有 03/22 11:05
35F：→ sunnyyoung: 的風骨 03/22 11:05
36F：推 bluemei: 少林後續被黑的更慘啊 慧字輩三個死了沒人在乎還被栽贓 03/22 11:28
37F：→ bluemei: 知道謝遜下落 不給少林九陽又再度被罵QQ 03/22 11:29
38F：推 sunnyyoung: 那些還是在倚天啊 倚天的少林根本跟金庸有仇 黑少林 03/22 11:51
39F：→ sunnyyoung: 的事蹟不勝枚舉 第一版超黑 整個少林沒人要學無色另 03/22 11:51
40F：→ sunnyyoung: 創的少林九陽功 只留一個傳人 結果傳人出了個佛學精深 03/22 11:51
41F：→ sunnyyoung: 的金剛不壞體空見 然後空見就莫名奇妙收了大惡棍成崑 03/22 11:51
42F：→ sunnyyoung: 為唯一傳人 成崑就用少林九陽功打通張無忌任督二脈 害 03/22 11:51
43F：→ sunnyyoung: 他陰毒不止深積五臟六腑 連經脈都進去 從不治之症變 03/22 11:51
44F：→ sunnyyoung: 活不了多久 空見還點謝遜禪機點到掛掉 03/22 11:51
45F：推 sunnyyoung: 更不用說渡厄一眼仇掛心三十年 順便拖兩個師弟下水 一 03/22 11:56
46F：→ sunnyyoung: 出江湖就是伏魔陣伏掉整個崑崙高手群 空聞被火燒 空 03/22 11:56
47F：→ sunnyyoung: 智一版簡直雞腸鳥肚 二版勉強回來點 圓字三僧都腦衝廢 03/22 11:56
48F：→ sunnyyoung: 物 少林前被全擄 後半寺與成崑掛勾 真的沒滅派算客氣 03/22 11:56
49F：推 sunnyyoung: 然後兩個旁支 西域少林傳了三個天字輩鳥人 金剛門壞得 03/22 12:01
50F：→ sunnyyoung: 有型 但上個武當就毀掉三個高手 倚天百年內整個少林 03/22 12:01
51F：→ sunnyyoung: 剩無色和空性比較沒有破格 但空性也被掛了 03/22 12:01
52F：→ tohot: 是啊..少林百年內最強的覺遠跟君寶還被自家人趕走~寫個慘字 03/22 12:09
53F：→ wfelix: 三版無色有出來幫張君寶擔責 03/22 13:05
54F：→ wfelix: 說鐵羅漢是他送的,只是那長老就連無色一起追究下去 03/22 13:12
55F：推 peterw: 好大的威風啊無相禪師，要是再讓你當兩年首座，恐怕你連 03/22 13:33
56F：→ peterw: 方丈都不放在眼裡了 03/22 13:33
原來三版金老有想到無色也在場的BUG
後續成就另一則武林神話
導致天龍以降整個寺內最天才的兩位師徒出走少林的原因
小酒館內
路人A:你知道當今武林第一人張三丰曾出自少林嗎?
路人B:傳聞說~武當張真人在寺內偷學了一套驚天武功...觸犯門規才被逐出
路人A:這你就有所不知了~此事實為天大機密~
路人B:兄台知道內情?是易筋經還是千手如來掌還是拈花指..難不成是金剛不壞體!
路人A:是羅漢拳
語畢~哄堂大笑
57F：推 bluemei: 什麼清白，我前天親眼見你偷了少林的書 03/22 22:13
空性厲聲道：「我在問你，你的龍爪手是誰教的？」
張無忌說道：「我照著你所使的套路，自己學上幾手，實在是無人傳授我武功。」
空性：「你再明明白白的說一遍：你的龍爪手並非少林寺哪一位師父所授，
乃是自己學的。」
張無忌說道：「你少林寺便怎樣？」屠龍刀橫揮一刀，將空性的腦袋砍了下來。
58F：推 loopuntil: 為了捧張君寶這邊把少林降格降到跟一般黑道沒什麼兩樣 03/23 00:35
59F：→ loopuntil: 如果是什麼不外傳的絕藝也就罷了，最入門的羅漢拳? 03/23 00:41
60F：推 Yatagarasu: 倚天少林真的被寫得很黑,一堆出家人殺氣超重 03/23 13:19
61F：推 bluemei: 倚天少林就和神雕全真用途一樣啊 專門給讀者罵的 03/23 13:31
要找人扮黑臉沒問題
但寫作邏輯不能丟啊
無色在三版有改就算了
那天鳴前一頁還在跟何足道抬槓
怎麼下一頁就變心禪堂跟無相在發號司令
郭襄自己被少林和尚圍住
親眼看到君寶拿出自己給的鐵羅漢
也變透明人
君寶主動交出證物
沒有出言不遜~更沒有拒捕逃逸的動作
就領去戒律院受審不就得了
擺出一百多人的達摩院+羅漢堂磨刀霍霍是在衝三小...
※ 編輯: tohot (114.34.99.78 臺灣), 03/23/2022 14:12:34
62F：→ wfelix: 三版無色出來打圓場後 是說要去戒律院受審沒錯 03/23 14:56
63F：→ wfelix: 但送審的陣仗是達摩院+羅漢堂圍起來護送這樣 03/23 14:57
64F：→ wfelix: 而那條寺規的[從輕發落]是廢武功 所以覺遠還是帶著兩人突 03/23 14:59
65F：→ wfelix: 圍 03/23 14:59
66F：推 peterw: 無相:阿彌陀佛，老僧觀此子骨骼精奇，又無師自通本寺絕技 03/23 15:02
67F：→ peterw: 羅漢拳，實乃萬中無一之練武奇才，今日不除，來日必成武 03/23 15:02
68F：→ peterw: 林大患。 03/23 15:02
69F：推 siliver: 樓上 XD 03/23 15:23
70F：推 nobuusa: P大說得對。這次是不見經傳的小僧出來解救少林寺的面子 03/23 15:42
71F：→ nobuusa: ，是否對於某些少林內部派系而言，這是個很好投資未來競 03/23 15:42
72F：→ nobuusa: 爭少林寺權力分配的標的？ 03/23 15:42
七十二絕技也不是每代都有傳人吧?
那這樣哪天自己去藏經閣學會某一項絕技也要被廢武功嗎
還是哪個聰明小和尚在少室山上看到猴子
領悟了少林猴拳
因為沒人教就犯了門規
前一篇推文就有人提到火工頭陀算硬編出來的
畢竟
"用老師教的"武功打傷同門就有道理了?
整件事情就是一個香積廚弟子跟同門切磋下手過重
禁止同門相殘一直都是金庸宇宙的準則
頂多火工頭陀事件後把罰則提升
根本沒必要另立一個莫名其妙不得私學武功的新規
※ 編輯: tohot (114.34.99.78 臺灣), 03/23/2022 19:02:53
73F：推 sunnyyoung: 沒有師父的高等武技自學 應該是要得到認可 像能進達 03/24 11:05
74F：→ sunnyyoung: 摩院的那些 各院堂還是有人管理考核的 03/24 11:05
75F：→ sunnyyoung: 其它的就應該只能靠師父一路傳功了 03/24 11:06
76F：→ xbit: 看領導人而已.方證不是傳易筋經給令狐沖治傷. 03/24 11:51
77F：推 peterw: 照天龍的說法，藏經閣向來不禁少林門人進入翻開 03/24 11:55
78F：→ xbit: 因為那時還沒發生火工頭陀事件 03/24 11:57
79F：推 bluemei: 門派出現不肖門人常有的事 一般處理方法不是自己清理門戶 03/24 12:08
80F：→ bluemei: 就是連絡武林同到幫忙 火工頭陀這奇怪規定真的就是硬凹讓 03/24 12:10
81F：→ bluemei: 張三丰被趕走的劇情需要而已 03/24 12:11
82F：推 biglafu: 是否類似盜法的概念??? 03/24 12:28
83F：推 Yatagarasu: 笑傲的少林超佛的,盈盈四殺不用償命,魔教來救人也只強 03/24 13:22
84F：→ Yatagarasu: 迫講道幾個月就放人 03/24 13:23
85F：推 Yatagarasu: 倚天的少林只有空見比較像樣一點,然後就被害死了... 03/24 13:26
成昆殺人全家耶
好歹也要先自廢丹田~自斷手腳
空見才有理由幫忙講話吧
佛家重因果
成昆報應都沒出來
就強行要獅王一笑泯恩仇
再說空見要阻止獅王濫殺的目的也達到了
謝遜只要求讓兩個當事人自己解決
然後空見說[你師父沒臉見你]
所以要打就打我
這種行為沒有高僧應有的智慧啊...
※ 編輯: tohot (114.34.99.78 臺灣), 03/24/2022 23:02:56
86F：推 wittmann4213: 沒法子，這是劇情殺，空見非死在謝遜手上不可，總不 03/24 23:06
87F：→ wittmann4213: 能讓他吃齋飯時噎死吧? 03/24 23:07
88F：→ tohot: 是啊~只是評論空見這種[自以為]在幫成昆的行為沒有高僧樣 03/24 23:35
89F：推 wittmann4213: 大概是割肉餵鷹情結發展過頭造成的 03/25 01:28
90F：→ wittmann4213: 不過謝遜要不是使詐，空見應該也是絕對信心挨上一百 03/25 01:29
91F：→ wittmann4213: 三十拳都沒問題，畢竟不管成崑是否真悔過，在空見的 03/25 01:29
92F：→ wittmann4213: 角度，無論如何也要阻止謝遜繼續濫殺無辜 03/25 01:30
93F：推 killeryuan: 無相：此子不可留！ 04/10 21:49