作者tohot (什麽也信什麽也不信)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 张君宝为什麽算偷学?
时间Mon Mar 21 14:22:34 2022
※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之铭言：
: 张君宝因为偷学罗汉拳
: 所以被逐出少林
: 师傅觉远也因此死掉
: 但问题来了
: 铁罗汉是郭襄的生日礼物
: 而郭襄转送给张君宝
: 张君宝因此学会罗汉拳
: 结果被说是偷学
: 神雕中写道送郭襄铁罗汉为什麽是大礼?
: 因为等於是把功夫送给人家
: 也就是说张君宝的罗汉拳都不是自己偷偷学
: 而是正大光明的到他手中的
: 到底偷学的点在哪里?
这段剧情把少林写的非常莫名奇怪
引出一段火工头陀的往事
香积厨僧人暴躁欺负火工头陀->火工头陀偷学武功打脸回去
->苦智出手後火工头陀误会对方要杀自己愤而反杀->少林订下寺规不能偷学
"数十年来，因寺中防范严密，再也无人偷学武功，这条寺规众僧也渐渐淡忘了"
火工头陀之事追究起来本就是香积厨管理不善
然後事情全部归咎给被欺负的人
再来张君宝明确的告知是跟着铁罗汉学的
并且有取出证物
无色眼睛没瞎的话一看就知道是自己的东西吧!
而那心禅堂老僧只咬着一句
"你的罗汉拳并非本寺哪一位师父所授，乃是自己学的"
就要定君宝的罪
老僧就算是苦智的徒弟所以失去理智
现场其他人难道每一个都是苦智徒弟?
无相直接命令达摩堂出手
心禅堂也叫罗汉堂出手
没半个人讲话
"何足道摇头道：「这位姑娘既已说过，咱两家便不可伤了和气。」
无相怒气勃发，心想你留书於先，事到临头，却来推托，
千年以来，有谁敢对少林寺如此无礼？"
无相前面就对何足道怒气勃发
张君宝出来维护少林寺
有脑袋的就算知道张君宝身怀武功
也不可能对少林有什麽恶意
事情又已经过了数十年
激情过去早就都冷静了
甚至都说很多人根本忘记有这条寺规~哪可能所有人都那麽多仇恨
岂可跟火工头陀一概而论
再来
"达摩堂十八弟子登时抢出，将觉远和张君宝四面八方团团围住。
十八弟子占的方位甚大，连郭襄也围在中间。"
郭襄什麽身分
无色人在现场耶
不给郭大侠还是神雕大侠一点面子?
而且铁罗汉就郭襄送张君宝的
然後又是无色送郭襄的
只要话讲开了
要说张君宝的罗汉拳是无色教的也说得过去
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.34.99.78 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1647843756.A.4B6.html
※ 编辑: tohot (114.34.99.78 台湾), 03/21/2022 14:28:34
1F：推 rainwood: 看过一篇视评在讲这段，无相跟他带的达摩堂在这时就是 03/21 17:00
2F：→ rainwood: 一副太上掌门样，不管掌门还是罗汉堂首座无色讲的话，无 03/21 17:01
3F：→ rainwood: 相通通都要反驳，然後达摩堂也是一副自家首座最大的模样 03/21 17:02
4F：→ spurs2120: 之前在讲张翠山还是令狐冲的时候就有板友讲过：武林世 03/21 17:19
5F：→ spurs2120: 界基本上可以想成一群8+9，哪会跟你谈这麽多是非对错 03/21 17:20
6F：→ spurs2120: 很多门派的方式都是先把人拿下了再慢慢跟你讲道理，当 03/21 17:20
7F：→ spurs2120: 然，人拿了就是讲我的道理 03/21 17:20
8F：→ spurs2120: 而且就是因为大家都忘了火工头陀的事件，只知道寺规严 03/21 17:21
9F：→ spurs2120: 禁自己偷学，只要有一两个大头下令，当然没人敢反对 03/21 17:22
10F：→ spurs2120: 有点像是今天有个二兵自己去军械室取枪，有再合理的理 03/21 17:23
11F：→ spurs2120: 由也是先拿下送营部慢慢审，没在给你现场分辩的 03/21 17:23
12F：推 ARCHER2234: 反正对高高在上的老僧来说根本不在意少林小杂工的死 03/21 17:36
今天有外人在
郭襄的背景也很硬
始作俑者也在
罗汉拳外流无色绝对也要背锅
然後无色不出来讲话?
回到更之前
所有人都看到连天鸣都要低头的何足道
被觉远师徒赶走
就算你说少林这群和尚也是8+9
看到君宝这麽替自家出头
还不讲义气也太奇怪了吧
13F：→ ARCHER2234: 活阿，现实世界也有很多这样的，不觉得剧情有哪里不 03/21 17:36
14F：→ ARCHER2234: 对 03/21 17:36
15F：推 adampolo: 这就是为何打官司要请律师的原因 03/21 18:16
16F：→ siliver: 那种时候就人治啊,拳头大的人说话就是对的 03/21 19:23
17F：推 seedroy: 无色禅师没事乱把铁罗汉送人真的很奇怪… 03/21 22:36
※ 编辑: tohot (114.34.99.78 台湾), 03/21/2022 22:42:29
18F：推 wittmann4213: 本来送给郭襄大概就是当玩具礼物而已，一来郭二姑娘 03/21 23:54
19F：→ wittmann4213: 根本不希罕罗汉拳，二来就算有什麽问题也没人敢找襄 03/21 23:54
20F：→ wittmann4213: 阳郭府的麻烦，三来根本没人想像的到老张这种武学天 03/21 23:54
21F：→ wittmann4213: 才，光看徒具外型的罗汉拳架势，就能自行揣摩出精要 03/21 23:54
22F：→ wittmann4213: 。 03/21 23:54
23F：→ wittmann4213: 是刚好碰到心禅堂那老僧触发旧恨，硬要追究，不然少 03/21 23:59
24F：→ wittmann4213: 林俗家弟子也一堆，罗汉拳这种基础拳架在寺外应该也 03/21 23:59
25F：→ wittmann4213: 流传不只百年，跟太祖长拳一样一堆人都会使也不稀奇 03/21 23:59
26F：→ wittmann4213: ，就好像杨溢之也会沐家拳那样。 03/21 23:59
没错~罗汉拳本就不是什麽绝世秘密
武林中人做事情就讲究个面子跟由头
心禅堂老僧的局非常好破
只要说出来"是谁教的"
无色出来承认一下~随便说个理由就行了啊
好比风清扬也教令狐冲~但不让冲哥说
就说无色觉得君宝资质极好
但已有觉远在~所以不让君宝拜师
之类
现在既然真相大白~
君宝又打跑何足道
顺便再收君宝当关门弟子
还能成为一桩美谈
就算像一楼说的是无相跟无色党争
那无色指使自己的人出来承认一下不就好了
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读者当然都知道~这段偷学武功的剧情纯粹是
金庸要让君宝离开少林~成就武当
再让觉远过世引发九阳伏笔
但倚天的少林从何足道开头
中间张三丰上少林求九阳
又被成昆一个人搞死空见外加举办屠狮大会
少林在倚天真的是很黑
27F：推 wittmann4213: 不过和尚不该妄语，另一方面来说，而且之前在交手中 03/22 01:15
28F：→ wittmann4213: 无相恭喜无色收了张君宝这个好弟子时，无色已经否认 03/22 01:15
29F：→ wittmann4213: 过了，这时候也没法凹回来了 03/22 01:16
30F：推 feedback: 推 03/22 10:21
31F：推 sunnyyoung: 其实整段黑化少林就是为了创造张三丰的段子 为了留一 03/22 11:03
32F：→ sunnyyoung: 个能当乱世英雄男主角大导师的人 03/22 11:03
33F：推 sunnyyoung: 其它几部小说 都没让少林如此难看 即便天龙玄慈破了罕 03/22 11:05
34F：→ sunnyyoung: 见的大戒 天龙的少林仍是相当正派 也有名门大派应有 03/22 11:05
35F：→ sunnyyoung: 的风骨 03/22 11:05
36F：推 bluemei: 少林後续被黑的更惨啊 慧字辈三个死了没人在乎还被栽赃 03/22 11:28
37F：→ bluemei: 知道谢逊下落 不给少林九阳又再度被骂QQ 03/22 11:29
38F：推 sunnyyoung: 那些还是在倚天啊 倚天的少林根本跟金庸有仇 黑少林 03/22 11:51
39F：→ sunnyyoung: 的事蹟不胜枚举 第一版超黑 整个少林没人要学无色另 03/22 11:51
40F：→ sunnyyoung: 创的少林九阳功 只留一个传人 结果传人出了个佛学精深 03/22 11:51
41F：→ sunnyyoung: 的金刚不坏体空见 然後空见就莫名奇妙收了大恶棍成崑 03/22 11:51
42F：→ sunnyyoung: 为唯一传人 成崑就用少林九阳功打通张无忌任督二脉 害 03/22 11:51
43F：→ sunnyyoung: 他阴毒不止深积五脏六腑 连经脉都进去 从不治之症变 03/22 11:51
44F：→ sunnyyoung: 活不了多久 空见还点谢逊禅机点到挂掉 03/22 11:51
45F：推 sunnyyoung: 更不用说渡厄一眼仇挂心三十年 顺便拖两个师弟下水 一 03/22 11:56
46F：→ sunnyyoung: 出江湖就是伏魔阵伏掉整个崑仑高手群 空闻被火烧 空 03/22 11:56
47F：→ sunnyyoung: 智一版简直鸡肠鸟肚 二版勉强回来点 圆字三僧都脑冲废 03/22 11:56
48F：→ sunnyyoung: 物 少林前被全掳 後半寺与成崑挂勾 真的没灭派算客气 03/22 11:56
49F：推 sunnyyoung: 然後两个旁支 西域少林传了三个天字辈鸟人 金刚门坏得 03/22 12:01
50F：→ sunnyyoung: 有型 但上个武当就毁掉三个高手 倚天百年内整个少林 03/22 12:01
51F：→ sunnyyoung: 剩无色和空性比较没有破格 但空性也被挂了 03/22 12:01
52F：→ tohot: 是啊..少林百年内最强的觉远跟君宝还被自家人赶走~写个惨字 03/22 12:09
53F：→ wfelix: 三版无色有出来帮张君宝担责 03/22 13:05
54F：→ wfelix: 说铁罗汉是他送的,只是那长老就连无色一起追究下去 03/22 13:12
55F：推 peterw: 好大的威风啊无相禅师，要是再让你当两年首座，恐怕你连 03/22 13:33
56F：→ peterw: 方丈都不放在眼里了 03/22 13:33
原来三版金老有想到无色也在场的BUG
後续成就另一则武林神话
导致天龙以降整个寺内最天才的两位师徒出走少林的原因
小酒馆内
路人A:你知道当今武林第一人张三丰曾出自少林吗?
路人B:传闻说~武当张真人在寺内偷学了一套惊天武功...触犯门规才被逐出
路人A:这你就有所不知了~此事实为天大机密~
路人B:兄台知道内情?是易筋经还是千手如来掌还是拈花指..难不成是金刚不坏体!
路人A:是罗汉拳
语毕~哄堂大笑
57F：推 bluemei: 什麽清白，我前天亲眼见你偷了少林的书 03/22 22:13
空性厉声道：「我在问你，你的龙爪手是谁教的？」
张无忌说道：「我照着你所使的套路，自己学上几手，实在是无人传授我武功。」
空性：「你再明明白白的说一遍：你的龙爪手并非少林寺哪一位师父所授，
乃是自己学的。」
张无忌说道：「你少林寺便怎样？」屠龙刀横挥一刀，将空性的脑袋砍了下来。
58F：推 loopuntil: 为了捧张君宝这边把少林降格降到跟一般黑道没什麽两样 03/23 00:35
59F：→ loopuntil: 如果是什麽不外传的绝艺也就罢了，最入门的罗汉拳? 03/23 00:41
60F：推 Yatagarasu: 倚天少林真的被写得很黑,一堆出家人杀气超重 03/23 13:19
61F：推 bluemei: 倚天少林就和神雕全真用途一样啊 专门给读者骂的 03/23 13:31
要找人扮黑脸没问题
但写作逻辑不能丢啊
无色在三版有改就算了
那天鸣前一页还在跟何足道抬杠
怎麽下一页就变心禅堂跟无相在发号司令
郭襄自己被少林和尚围住
亲眼看到君宝拿出自己给的铁罗汉
也变透明人
君宝主动交出证物
没有出言不逊~更没有拒捕逃逸的动作
就领去戒律院受审不就得了
摆出一百多人的达摩院+罗汉堂磨刀霍霍是在冲三小...
※ 编辑: tohot (114.34.99.78 台湾), 03/23/2022 14:12:34
62F：→ wfelix: 三版无色出来打圆场後 是说要去戒律院受审没错 03/23 14:56
63F：→ wfelix: 但送审的阵仗是达摩院+罗汉堂围起来护送这样 03/23 14:57
64F：→ wfelix: 而那条寺规的[从轻发落]是废武功 所以觉远还是带着两人突 03/23 14:59
65F：→ wfelix: 围 03/23 14:59
66F：推 peterw: 无相:阿弥陀佛，老僧观此子骨骼精奇，又无师自通本寺绝技 03/23 15:02
67F：→ peterw: 罗汉拳，实乃万中无一之练武奇才，今日不除，来日必成武 03/23 15:02
68F：→ peterw: 林大患。 03/23 15:02
69F：推 siliver: 楼上 XD 03/23 15:23
70F：推 nobuusa: P大说得对。这次是不见经传的小僧出来解救少林寺的面子 03/23 15:42
71F：→ nobuusa: ，是否对於某些少林内部派系而言，这是个很好投资未来竞 03/23 15:42
72F：→ nobuusa: 争少林寺权力分配的标的？ 03/23 15:42
七十二绝技也不是每代都有传人吧?
那这样哪天自己去藏经阁学会某一项绝技也要被废武功吗
还是哪个聪明小和尚在少室山上看到猴子
领悟了少林猴拳
因为没人教就犯了门规
前一篇推文就有人提到火工头陀算硬编出来的
毕竟
"用老师教的"武功打伤同门就有道理了?
整件事情就是一个香积厨弟子跟同门切磋下手过重
禁止同门相残一直都是金庸宇宙的准则
顶多火工头陀事件後把罚则提升
根本没必要另立一个莫名其妙不得私学武功的新规
※ 编辑: tohot (114.34.99.78 台湾), 03/23/2022 19:02:53
73F：推 sunnyyoung: 没有师父的高等武技自学 应该是要得到认可 像能进达 03/24 11:05
74F：→ sunnyyoung: 摩院的那些 各院堂还是有人管理考核的 03/24 11:05
75F：→ sunnyyoung: 其它的就应该只能靠师父一路传功了 03/24 11:06
76F：→ xbit: 看领导人而已.方证不是传易筋经给令狐冲治伤. 03/24 11:51
77F：推 peterw: 照天龙的说法，藏经阁向来不禁少林门人进入翻开 03/24 11:55
78F：→ xbit: 因为那时还没发生火工头陀事件 03/24 11:57
79F：推 bluemei: 门派出现不肖门人常有的事 一般处理方法不是自己清理门户 03/24 12:08
80F：→ bluemei: 就是连络武林同到帮忙 火工头陀这奇怪规定真的就是硬凹让 03/24 12:10
81F：→ bluemei: 张三丰被赶走的剧情需要而已 03/24 12:11
82F：推 biglafu: 是否类似盗法的概念??? 03/24 12:28
83F：推 Yatagarasu: 笑傲的少林超佛的,盈盈四杀不用偿命,魔教来救人也只强 03/24 13:22
84F：→ Yatagarasu: 迫讲道几个月就放人 03/24 13:23
85F：推 Yatagarasu: 倚天的少林只有空见比较像样一点,然後就被害死了... 03/24 13:26
成昆杀人全家耶
好歹也要先自废丹田~自断手脚
空见才有理由帮忙讲话吧
佛家重因果
成昆报应都没出来
就强行要狮王一笑泯恩仇
再说空见要阻止狮王滥杀的目的也达到了
谢逊只要求让两个当事人自己解决
然後空见说[你师父没脸见你]
所以要打就打我
这种行为没有高僧应有的智慧啊...
※ 编辑: tohot (114.34.99.78 台湾), 03/24/2022 23:02:56
86F：推 wittmann4213: 没法子，这是剧情杀，空见非死在谢逊手上不可，总不 03/24 23:06
87F：→ wittmann4213: 能让他吃斋饭时噎死吧? 03/24 23:07
88F：→ tohot: 是啊~只是评论空见这种[自以为]在帮成昆的行为没有高僧样 03/24 23:35
89F：推 wittmann4213: 大概是割肉喂鹰情结发展过头造成的 03/25 01:28
90F：→ wittmann4213: 不过谢逊要不是使诈，空见应该也是绝对信心挨上一百 03/25 01:29
91F：→ wittmann4213: 三十拳都没问题，毕竟不管成崑是否真悔过，在空见的 03/25 01:29
92F：→ wittmann4213: 角度，无论如何也要阻止谢逊继续滥杀无辜 03/25 01:30
93F：推 killeryuan: 无相：此子不可留！ 04/10 21:49