作者chordate (封侯事在)
看板JinYong
標題[討教] 四劍的實力到底到什麼程度？
時間Fri Oct 15 21:28:19 2021
原文：
忽聽得身後一個女子的聲音說道：「段公子節哀。我們救應來遲，當真是罪該
萬死。」段譽轉過身來，只見門口站著七八個女子，為首兩個一般的相貌，認得是虛竹手
下靈鷲宮四女中的兩個，卻不知她們是梅蘭竹菊中的哪兩姝。他臉上淚水縱橫，兀自嗚咽
，哭道：「我爹爹、媽媽，都給人害死了！」
靈鷲四女中到來的是竹劍、菊劍，竹劍說道：「段公子，我主人得悉公子的尊大人途
中將有危難，命婢子率領人手，趕來救援，不幸還是慢了一步。」
每次看到這段的時候都覺得滿奇妙的，
假如竹劍、菊劍真的早一點趕到救援，
應該也還是敵不過段延慶吧？只會落的被綁在一起的下場而已。
說到底，四劍的實力到底是那個層級的，
只知道應該是遠勝虛竹的師傅慧字輩的慧輪
原文：
竹劍噗哧一笑，說道：「憑你這點兒微末功夫，也配做我主人的師父？前天晚上松樹林中
，連絆你八交的那個蒙面人，便是我二姊了，我說呢，你的功夫實在稀鬆平常。」
但是遠遠不及少林玄字輩高僧
原文：
四姝聽得主人呼喝，都是一怔，手中兵刃便沒敢全力施為。四女的武功本來遠不及四位玄
字輩高僧，一失先機，立時便分給四僧拿住。
那麼比起丐幫六老、四大家臣、三大惡人這個層級又如何呢？
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我服食豹胎、鹿胎，再加上潭中的海狗之腎，覺得痛楚稍減，想不到這豹鹿雙胎混以海狗
腎，正是驅毒的良劑，如是長期服食，體內毒發的間歇也漸漸加長。初時每日發作一兩次
，到後來數日一次，進而數月一發，最近五、六年來居然一次也沒再發，想是已經好了。
——《民明書房》刊 あなたの知らない神雕侠侶 第三十九回 より抜粋
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※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 10/15/2021 21:29:02
1F：→ sicao: 搞不好那八個只是其中一部份? 10/15 21:57
2F：推 Ahhhhaaaa: 段延慶看到女人就以為是觀音 10/15 23:33
3F：推 loopuntil: 你有一個盲點，她們帶的人手不一定比自己弱 10/15 23:53
4F：推 JOJOJIMJIM: 靈鷲宮除了兩任宮主都渣渣吧 10/16 00:12
5F：推 raymondliu66: 印象中09宮婆字輩好像有接近玄字輩的實力 10/16 00:46
6F：→ wittmann4213: 靈鷲宮九天九部的領頭像余婆旁白都說是一流高手，梅 10/16 01:59
7F：→ wittmann4213: 蘭四人打段延慶差的多了，問題是他們一夥人多 10/16 01:59
8F：推 stocktonty: 虛竹：敢動我的姐姐們試試看 10/16 08:32
9F：推 foolfighter: 找找看貼身信物，說不定姓段 10/16 08:48
10F：推 gn0028526: 這話意思不一定是救得下 也包含有機會靠人手拖時間 10/16 11:19
11F：→ gn0028526: 或是以拖待變人數優勢包圍減少敵方退路轉拿出談判條件 10/16 11:20
12F：→ gn0028526: 甚至未能投入戰鬥僕為主死盡力之舉的遺憾也可 10/16 11:21
13F：→ gn0028526: 阿婆級似乎有略超四家臣實力 集結起來也是不錯的資本 10/16 11:22
14F：推 strray: 一狗票人衝進來打不贏段譽他們也可以逃吧 10/16 14:20
15F：→ hau7341: 命婢子率領人手 10/17 06:49
16F：→ hau7341: 人多應該還是有用的...最不濟幫助他們逃跑應該也是可以 10/17 06:50
17F：→ hau7341: 的... 10/17 06:50
18F：推 gigiii1134: 四劍只是近侍呀，戰力還是九部長強 10/17 18:58
19F：→ homehand: 說不定可以組成天罡北斗陣或真武七截陣呢！ 10/17 20:42
20F：推 eddy9616: 寶樹王的概念嗎？有的官高但職位要求不是武功 10/18 09:48
21F：推 momomodo: 不過4劍被童姥認證若持續修練到40餘歲 便可進石室修習 10/18 10:57
22F：→ momomodo: 壁畫武學 以她們書中17 18歲年紀 應該比那些洞島主強 10/18 10:57
23F：→ momomodo: 一些吧？ 10/18 10:57
24F：推 littlecatowo: 比洞主強，那很接近慕容復了耶 10/18 15:46
25F：推 foolfighter: 有嗎？ 虛竹剛學神功隨手秒洞主 10/18 17:47
26F：→ foolfighter: 慕容復也只怕被洞島主圍毆 10/18 17:48
27F：→ wfelix: 洞主上下限很高 10/18 17:49
28F：→ wfelix: 烏老大那種就接近慕容復了 10/18 17:49
29F：→ wfelix: 個人猜測余婆也是接近烏老大等級的 10/18 17:50
30F：→ foolfighter: 烏老大也被秒啊 10/18 18:30
31F：推 foolfighter: 烏老大跟星宿老仙根本打不起來 10/18 18:35
32F：→ foolfighter: 慕容復站在門口，傲然瞧著虛竹、三十六洞、七十二島 10/18 18:35
33F：→ foolfighter: 群豪，以及梅蘭竹菊四劍、九天九部諸女。群豪及諸女 10/18 18:35
34F：→ foolfighter: 為他氣勢所懾，一時竟沒人敢於上前邀斗。 10/18 18:35
35F：→ foolfighter: 烏老大只是功力稍遜慕容復，代表慕容復不以內功見強 10/18 18:36
36F：→ foolfighter: 而已 10/18 18:36
37F：推 foolfighter: “適才和那黑衣人對掌，覺他功力雖較自己略有不如， 10/18 18:38
38F：→ foolfighter: 但另有一種詭異處，奪到鋼刀，只不過攻了他個出其不 10/18 18:38
39F：→ foolfighter: 意，當真動手相鬥，也非片刻間便能取勝”。 10/18 18:38
40F：→ foolfighter: 看童姥對烏老大跟慕容復的評價就知道兩人的差距遠在 10/18 18:39
41F：→ foolfighter: 所謂功力差距之上 10/18 18:39
42F：推 foolfighter: 真的要看武功的評比旁白是”本來慕容復的武功雖較蕭 10/18 18:41
43F：→ foolfighter: 峰稍弱，也不至一招之間便為後擒，只因其時憤懣填膺 10/18 18:41
44F：→ foolfighter: ，一心一意要殺段譽，全沒顧么自身。蕭峰這一下又是 10/18 18:41
45F：→ foolfighter: 精妙之極的擒拿手法，一把抓住了要穴，慕容復再也動 10/18 18:41
46F：→ foolfighter: 彈不得。” 10/18 18:41
47F：→ foolfighter: 稍弱於蕭峰還聯手打不贏段延慶只能說被劇情neff了 10/18 18:42
48F：推 foolfighter: 用出看家斗轉星移的實戰也是一招化解烏老大跟哈大霸 10/18 18:48
49F：→ foolfighter: 討好虛竹的全力一擊 10/18 18:48
50F：推 foolfighter: 講是講稍弱應該還是差蕭峰一大截，畢竟有能戰平丁春 10/18 18:51
51F：→ foolfighter: 秋的游坦之聯手還輸 10/18 18:51
52F：推 ARCHER2234: 其實稍弱這個評價後面卻接不至於一招被擒本身就是矛 10/18 18:53
53F：→ ARCHER2234: 盾了 10/18 18:53
54F：推 bluemei: 慕容復+游坦之不會輸蕭峰啊 連段譽都看得出蕭峰坦不久 10/18 19:30
55F：推 foolfighter: 可能五五波吧 我記得是絲毫不落下風 10/18 19:55
56F：推 foolfighter: 更正 慕容復有留手的情況下一時之間打成平手 10/18 19:59
57F：推 foolfighter: 慕容復則是自評半個時辰可以穩占上風 10/18 20:01
58F：推 foolfighter: 這段我記錯了 10/18 20:02
59F：推 foolfighter: 但我覺得應該不用半個時辰蕭峰就能找到游坦之的罩門 10/18 20:08
60F：→ foolfighter: 連爆氣鎖血都不用 10/18 20:08
61F：推 foolfighter: 引述這段主要是說旁白所言慕容復稍弱於蕭峰，這個稍 10/18 20:10
62F：→ foolfighter: 字有不少彈性 10/18 20:10
63F：→ lejnsaryai: 所以三版金庸把"稍弱"改成"不及"了 10/18 20:19
64F：→ lejnsaryai: 三版：本來慕容復的武功雖不及蕭峰，也不至一招之間便 10/18 20:21
65F：→ lejnsaryai: 便為所擒 10/18 20:21
66F：推 foolfighter: 活字典出來解惑了！ 10/18 20:54
67F：推 foolfighter: 還有一點是烏老大上面至少還有安洞主，再上去是不平 10/18 21:30
68F：→ foolfighter: 道人，無法想像慕容復被松果爆頭...愚以為慕容復起碼 10/18 21:30
69F：→ foolfighter: 在不平道人之上，約等於不使毒的丁春秋 10/18 21:30
70F：推 foolfighter: 卓不凡不知道怎麼跟慕容復比 10/18 21:31
71F：推 a547808588: 還不是表哥這個87，成天練一堆低端武功，要是專注少 10/18 21:48
72F：→ a547808588: 林武功，所以不定還能跟超級契丹人打平 10/18 21:48
73F：推 ARCHER2234: 表哥自己的問題，學好斗轉不一定要練一堆雜兵武功，他 10/18 22:02
74F：→ ARCHER2234: 卻因為練不好斗轉只好學了一堆雜兵武功想增加熟練度 10/18 22:02
75F：推 foolfighter: 斗轉星移可以化解懸崖墜崖巨力，對理論上更小的蕭峰 10/18 22:19
76F：→ foolfighter: 降龍掌卻用不出來還施己身，90度跟180度的差別嗎？超 10/18 22:19
77F：→ foolfighter: 謎 10/18 22:19
78F：推 foolfighter: 降龍掌掌力應該沒有強到斗轉功力更深的慕容博連卸力 10/18 22:21
79F：→ foolfighter: 都不能 10/18 22:21
80F：推 shihpoyen: 金庸世界的力不是現實世界的力 是可以暗藏後勁之類的東 10/18 22:23
81F：→ shihpoyen: 西的 10/18 22:23
82F：推 a547808588: 可能墜崖的力量雖大，但是很單純，降龍掌還有後勁 10/18 22:24
83F：推 adampolo: 轉實體和轉空氣難度天差地遠吧而且掌力可能不是空氣而已 10/18 22:58
84F：→ xbit: 公子哥的斗轉星移遇到威力太強.招式巧妙.出招太快都轉不了 10/19 08:06
85F：→ xbit: 就如同樓上某樓提到大小武用到18掌也是給人打好玩的 10/19 08:07
86F：→ xbit: 隔壁 10/19 08:10
87F：推 ARCHER2234: 因為降龍可以隨時收力放力啊，轉到空氣後反而被揍，墜 10/19 08:18
88F：→ ARCHER2234: 落則是等加速度XD 10/19 08:18
89F：推 foolfighter: 喔對吼 隔壁棚移花接玉好像也有類似破法？ 10/19 11:10
90F：→ foolfighter: 可是慕容父子怎麼都不想試一下轉轉看？ 10/19 11:11
91F：→ foolfighter: 燕子塢書庫好像缺降龍掌 10/19 11:11
92F：→ foolfighter: 慕容復可能聽家臣報告過蕭峰的掌力特性 10/19 11:12
93F：→ foolfighter: 慕容博少林寺待久了除了餐盒指一副少林繼承人的樣子 10/19 11:14
94F：推 bluem0ary: 搞不好隨行的還有針神符敏儀，直接戳爆段瘸 10/19 14:59
95F：推 gigiii1134: 斗轉的特性就是抓準對方的技巧後牽動呀，抓不準就牽 10/19 15:34
96F：→ gigiii1134: 不好 10/19 15:34
97F：推 eddy9616: 我隔壁看不熟，借問，移花有被破過嗎？ 10/19 15:35
98F：→ wildboar: 把斗轉說的很厲害，但父子倆卻一直練其他門派的功夫… 10/19 17:08
99F：→ shuten: 小魚兒有看出訣竅讓邀月轉失敗過，不過她要殺的話還是肯定 10/19 17:37
100F：→ shuten: 會死 10/19 17:37
101F：→ baigyatsh: 移花別部不確定有沒有 雙嬌裡算是無敵到尾 不過會被石 10/19 17:55
102F：→ baigyatsh: 室關住就是了 10/19 17:55
103F：→ baigyatsh: 不過無敵的是明玉功 不是移花接玉 10/19 17:58
104F：推 a547808588: 老爸還知道要去學72絕技，兒子蠢到去學低端武功 10/19 18:06
105F：→ shuten: 掃地的認證表哥水準不夠學72呀XD 10/19 18:13
106F：→ lijay: 不只斗轉很厲害 慕容其他家傳劍法指法好像都算高級武學 浪 10/19 18:32
107F：→ lijay: 費時間去練一堆二三流武功不知道要幹嘛 10/19 18:33
108F：推 a547808588: 說不定是練了一堆雜魚武功才不行 10/19 18:55
109F：推 ARCHER2234: 我猜是一開始內力不夠斗轉學不好，只好練些雜兵武功 10/19 19:01
110F：→ ARCHER2234: 湊數，最後一頭栽進雜兵武功的世界 10/19 19:01
111F：推 bluemei: 古龍給移花待遇很好 花無缺輸路仲遠是實力差太多 小魚兒 10/19 19:20
112F：→ bluemei: 也是知道理論怎破但移花宮主太強 10/19 19:21
113F：推 JOJOJIMJIM: 不能算無敵吧要跟嫁衣併肩 該說頂級 10/19 20:06
114F：推 bluemei: 一個能吸土 另一個洩不出 10/19 20:16
115F：推 eddy9616: 疑車無據 10/19 20:18
116F：推 lifehunter: 小魚兒看出會被移花反彈 因此刻意不使真力 所以打回來 10/20 09:42
117F：→ lifehunter: 沒用 所以其實不太算破XD 邀月:那我不用移花接玉KO你 10/20 09:43
118F：→ baigyatsh: 參合指可能是豪洨的啊 學了72絕技那麽多指法 裝個參合 10/20 09:45
119F：→ baigyatsh: 指也是很合理的 不然怎麼慕官自己都沒聽過 10/20 09:45
120F：→ lifehunter: 不就得了!! 路仲遠是靠實力輾壓 白山君則是勁力能放 10/20 09:46
121F：→ lifehunter: 能收所以轉不到 10/20 09:46
122F：→ rainveil: 蕭峰是坦不久，可是為什麼要坦呢... 10/20 09:52
123F：→ xbit: 古龍明玉功cp值最高.練到第六層就是五絕級內建常春功 10/20 09:53
124F：→ xbit: 練到第八層只怕練對的嫁衣神功 10/20 09:54
125F：→ baigyatsh: 嫁衣太坑了 會被明玉功屌打好幾段時光 練到滿 也不一 10/20 09:56
126F：→ baigyatsh: 定打得贏練到滿的明玉功 10/20 09:56
127F：→ baigyatsh: 而且明玉功練了還能養顏美容 10/20 09:57
128F：推 a547808588: 參合指根本看不出來不輸六脈，六脈最強的是內力凝聚 10/20 09:58
129F：→ a547808588: 成劍，參合看來就是一般的指法，只不過能打遠距離而 10/20 09:58
130F：→ a547808588: 已，不過這個一燈的一陽指也能辦到 10/20 09:58
131F：推 biglafu: 餐盒指....感覺想舔 10/20 10:36
132F：推 ARCHER2234: 72絕技中一堆指法都能做到啊，看看大明輪王用的拈花 10/20 11:42
133F：→ ARCHER2234: 指 10/20 11:42
134F：推 nutritioner: 天龍是神怪小說,靠兵刃混江湖的基本上不可能是多頂的 10/20 18:13
135F：→ nutritioner: 高手,比慧輪高也可能只是多會些騰挪小巧的伎倆而已 10/20 18:15
136F：→ hsiehfat: 書末的燕南天是比邀月還強的，嫁衣一定贏明玉功吧 10/20 18:17
137F：→ hsiehfat: 只是嫁衣能練滿的人一隻手數得出來就是 10/20 18:17
138F：→ nutritioner: 靠兵刃才有威力,那被繳械了就甚麼都不是啦,反而慧輪 10/20 18:19
139F：→ nutritioner: 這種傻傻地慢慢練還比較有可能晉身高手,要看四劍的功 10/20 18:20
140F：→ nutritioner: 力還不如去看余婆吧 10/20 18:21
141F：→ nutritioner: 如果還要仔細分,那就看說四劍隨虛竹去看宮裡高深武 10/20 18:26
142F：→ nutritioner: 學時差點完蛋了,然後比較如果包不同去看西夏皇宮的 10/20 18:27
143F：→ nutritioner: 生人勿近武學看差別是甚麼,我感覺四劍比包不同還不如 10/20 18:29
144F：推 wittmann4213: 四劍不如包不同很正常吧?年紀那麼輕，就算童姥教的 10/20 23:03
145F：→ wittmann4213: 基礎內功不錯，也沒練幾年，搭上不錯的劍法，大概就 10/20 23:03
146F：→ wittmann4213: 剛碰上郭靖的黃蓉那程度?包不同也不要看得太扁，他 10/20 23:04
147F：→ wittmann4213: 大概也有丐幫長老級，天龍一流高手底線吧?屌打青城 10/20 23:05
148F：→ wittmann4213: 、五虎斷門刀這種小門派掌門輕鬆如意 10/20 23:05
149F：→ nutritioner: 四劍在書中年紀就是十八歲左右頂多一年,如果是尋常姑 10/21 05:43
150F：→ nutritioner: 娘練武要練贏包不同應該很難,但是講她們存在著特殊考 10/21 05:45
151F：→ nutritioner: 量點,那就是她們跟著童姥很多年了,所以如果武功勝過 10/21 05:46
152F：→ nutritioner: 包不同其實也合理,只是說按天龍八部情節對逍遙派武學 10/21 05:48
153F：→ nutritioner: 傳承的設定,童姥應該是不會傳她們很高的武學吧,就像 10/21 05:49
154F：→ nutritioner: 穆念慈碰到洪七公也沒學到降龍十八掌吧,包不同硬要看 10/21 05:51
155F：→ nutritioner: 李秋水武學只是頭昏極不舒服的程度,四劍看童姥的武學 10/21 05:52
156F：→ nutritioner: 卻受內傷需要虛竹解救,可見四劍應該不如包不同蠻多的 10/21 05:54
157F：→ a547808588: 又不是超級契丹人，包不同能屌打小門派的人了 10/21 11:04
158F：推 wittmann4213: 那也很難說，理論上內功越高走岔越危險，所以看起來 10/21 19:09
159F：→ wittmann4213: 四劍內力高過包不同很多倍（誤） 10/21 19:09
160F：推 silky7: 四劍看的圖譜是靈鷲宮數百年前舊主人刻在石壁上的武學 10/22 10:43
161F：→ silky7: 至少有八、九百個以上的圓圈 編號開頭的圓圈 10/22 10:43
162F：→ silky7: 虛竹有認出來刻的是天山折梅手和六陽掌 10/22 10:43
163F：→ silky7: 二版和三版有修改 強調後面的圓圈虛竹就沒學過了 10/22 10:43
164F：→ silky7: 按照這樣的描述 逍遙派的絕學天山折梅手和六陽掌 10/22 10:43
165F：→ silky7: 只是石壁上最開始的武功 10/22 10:43
166F：→ silky7: 四劍說童姥在石室往往經月不出 揣摩石壁上的圖譜 10/22 10:43
167F：→ silky7: 顯然童姥並沒有學全石壁上的武功 10/22 10:43
168F：→ silky7: 而且未知之處甚多 只能"揣摩"想像石壁的武功境界 10/22 10:43
169F：→ silky7: 旁白描寫這些圖譜有的文字殘缺不全 有的只是記號和線條 10/22 10:43
170F：→ silky7: 感覺類似太玄經 沒有前人傳授 可能很難自行領悟 10/22 10:43
171F：→ silky7: 虛竹學了圖譜上的幾招 身體就感覺要離地飛起 10/22 10:43
172F：→ silky7: 這樣的描寫讓人聯想到連載版提到的 10/22 10:43
173F：→ silky7: 逍遙派每代掌門也只能領悟其中一二的祕笈《逍遙御風》 10/22 10:43
174F：→ silky7: 可能逍遙御風包含了一部分石壁上的武功？ 10/22 10:43
175F：→ silky7: 書中說這些武功是數百年前靈鷲宮舊主人留下的 10/22 10:43
176F：→ silky7: 卻沒有明說這位舊主人是不是逍遙子 10/22 10:43
177F：→ silky7: 也許這些武功本來都不是逍遙派的武功 10/22 10:43
178F：→ silky7: 而是後來被逍遙派據為己有的 10/22 10:43
179F：→ silky7: 四劍練到受傷的甲一圖譜是天山折梅手的起手式 10/22 10:43
180F：→ silky7: 也許比李秋水刻在西夏皇宮的武學要高深很多 10/22 10:43
181F：推 foolfighter: 圓圈？ 難道逍遙派是外星人？ 10/22 12:08
183F：推 silky7: 書中說每個圓圈裡面刻有圖像、文字、符號或線條 10/22 12:47
184F：→ silky7: 編號甲一的圓圈畫的是天山折梅手的起手式 10/22 12:47
185F：→ silky7: 童姥教的歌訣奧祕都注在圓圈之中 10/22 12:47
186F：→ silky7: 這些圓圈的歷史已有數百年 "數百" 應該超過一二百年 10/22 12:47
187F：→ silky7: 所以靈鷲宮的歷史應該早於北宋開國 10/22 12:47
188F：→ silky7: 四劍用"舊"主人稱呼 而不是"前代"主人 10/22 12:47
189F：→ silky7: 「舊」有「原來的主人」的語義 以「新」取代「舊」 10/22 12:47
190F：→ silky7: 所以舊主人也許不是逍遙派門人 10/22 12:47
191F：→ silky7: 由於作者選擇的措辭寫法 加上年代差距 10/22 12:47
192F：→ silky7: 讓我感覺逍遙子不是這些石壁武功的發明人 10/22 12:47
193F：→ silky7: 也許逍遙子是找到了數百年前靈鷲宮的遺址 10/22 12:47
194F：→ silky7: 發現了這些武功 類似龍木島主發現俠客島的太玄經一樣 10/22 12:47
195F：推 a547808588: 就算不理會三版的長春不老神功，光八荒六合聽起來就 10/22 13:55
196F：→ a547808588: 是佛教的武功，靈鷲也是佛教的東西，嚴重懷疑逍遙子 10/22 13:55
197F：→ a547808588: 到處幹武功，最後創逍遙派 10/22 13:55
198F：→ baigyatsh: 看來逍遙子是rpg主角的最佳人選 10/22 14:41
199F：推 silky7: 後來的徒弟無崖子和李秋水也蒐集了一堆天下武功 10/22 15:12
200F：→ silky7: 感覺逍遙派有四處幹武功的傳統XD 10/22 15:12
201F：→ silky7: 不過逍遙子應該像龍木島主一樣 本來武功就很高 10/22 15:12
202F：→ silky7: 書中描寫石壁上的武學非常深奧 入門門檻很高 10/22 15:12
203F：→ silky7: 功力不夠的人想學反而會受重傷 10/22 15:12
204F：→ silky7: 逍遙子能學而且能自行領悟這些上乘武功 10/22 15:12
205F：→ silky7: 應該本來就是天資極其聰穎的頂尖高手 10/22 15:12
206F：→ Eriol: 靈鷲宮石壁也有小無相功,個人是偏向其實是逍遙派根據地 10/24 01:15
207F：推 bluemei: 煙霞神龍逍遙子也是逍遙子 10/24 01:36
208F：→ xbit: 石壁上天山六陽掌之後的武功招數，虛竹就沒學過。他按著圖 10/24 14:14
209F：→ xbit: 中所示，運起真氣，只學得數招，身子便輕飄飄地凌虛欲起， 10/24 14:15
210F：→ xbit: 只是似乎還在什麼地方差了一點，以致無法離地。天龍39 10/24 14:15
211F：→ xbit: 靈鷲宮石壁是仙法好嗎 什麼武功..xd 10/24 14:16
212F：→ xbit: 講正經的靈鷲宮石壁上的武功中六陽掌只是前面的武學,後面更 10/24 14:20
213F：→ xbit: 有高深的武學.結果無涯子還跑去收五虎斷x刀拉g武功.. 10/24 14:28
214F：推 peterw: 那時候應該就是童姥在掌管飄渺峰了，不過無涯子怎麼沒用 10/24 14:36
215F：→ peterw: 掌門人權威把靈鷲宫拿下來也是奇怪，總不會是不好意思見 10/24 14:36
216F：→ peterw: 童姥吧？ 10/24 14:36
217F：推 a547808588: 童姥好歹也是師姐，幹嘛硬要拿下。不過奇怪的是，無 10/24 14:49
218F：→ a547808588: 涯子不如要人去靈鷲宮找童姥，學六陽掌跟生死符 10/24 14:49
219F：→ lejnsaryai: 新修版是有新增說無崖子跟李秋水會收羅天下各門各派的 10/24 15:23
220F：→ lejnsaryai: 武功祕笈，是為了創出一門包羅萬有的武功 10/24 15:23
221F：→ lejnsaryai: 三版 天龍八部 三十七 同一笑 到頭萬事俱空 10/24 15:24
222F：→ lejnsaryai: 當年我和你師父住在大理無量山劍湖之畔的石洞中，逍遙 10/24 15:24
223F：→ lejnsaryai: 快活，勝過神仙。我給他生了一個可愛的女兒。我們二人 10/24 15:24
224F：→ lejnsaryai: 收羅了天下各門各派的武功秘笈，只盼創一門包羅萬有的 10/24 15:25
225F：→ lejnsaryai: 奇功。 10/24 15:25
226F：推 silky7: 能離地起飛應該是取材自莊子《逍遙遊》的列子御風而行 10/24 16:41
227F：→ silky7: 傳說中列子可以馮虛御風而離地飛行 10/24 16:41
228F：→ silky7: 初版逍遙派最深奧的武學祕笈也命名為《逍遙御風》 10/24 16:41
229F：→ silky7: 可能是在暗示學成這本祕笈可以御風飛行 10/24 16:41
230F：→ silky7: 無崖子傳功時也引用了《逍遙遊》 10/24 16:41
231F：→ silky7: 「乘天地之正，御六氣之辯，以遊於無窮，是爲逍遙」 10/24 16:41
232F：→ silky7: 逍遙派整個武學概念似乎源於道家的《逍遙遊》 10/24 16:41
233F：→ silky7: 書中旁白也寫逍遙派的內功是道家正宗 10/24 16:41
234F：→ silky7: 可是武功的名稱「小無相」和「唯我獨尊」卻又不像道家 10/24 16:41
235F：→ silky7: 很矛盾 10/24 16:41
236F：→ silky7: 無崖子和李秋水雖然蒐集了一堆各門各派的武功 10/24 16:41
237F：→ silky7: 不過他們應該不是想學這些武功 10/24 16:41
238F：→ silky7: 李秋水說他們當時是想創造一門包羅萬有的奇功 10/24 16:41
239F：→ silky7: 所以這些各門各派的武功應該是蒐集來當作創功的材料 10/24 16:41
240F：→ silky7: 可以想像是要寫一篇總結歷來研究的武學論文的參考資料 10/24 16:41
241F：→ silky7: 靈鷲宮應該是逍遙派的根據地沒錯 10/24 16:41
242F：→ silky7: 不過石壁上的武功是不是逍遙派創造的武功 10/24 16:41
243F：→ silky7: 我總覺得有些疑惑 天龍八部裡 10/24 16:41
244F：→ silky7: 薛慕華稱呼無崖子為祖師爺 祖師爺一般是指門派的創始人 10/24 16:41
245F：→ silky7: 可能薛慕華這裡指的是聾啞門而非逍遙派 10/24 16:41
246F：→ silky7: 三版的丁春秋則稱呼無崖子的師父為祖師爺 10/24 16:41
247F：→ silky7: 所以理論上逍遙子應該是逍遙派的創始人 10/24 16:41
248F：→ silky7: 自號為逍遙子 創的門派為逍遙派 很合理 10/24 16:41
249F：→ silky7: 假設逍遙子100歲的時候才收童姥(6歲)三人作徒弟 10/24 16:41
250F：→ silky7: 那逍遙子出生時應該是190年前 10/24 16:41
251F：→ silky7: 但是書中說靈鷲宮的地道石窟是數百年前就存在了 10/24 16:41
252F：→ silky7: 數百年的「數百」 應該最少超過二百年 10/24 16:41
253F：→ silky7: 所以靈鷲宮的石壁應該在逍遙子出生前就存在了 10/24 16:41
254F：→ silky7: 逍遙子不可能是石壁武功的發明人 10/24 16:41
255F：→ silky7: 三版笑傲裡面也說「北宋年間」的逍遙派 10/24 16:41
256F：→ silky7: 如果逍遙派開派早於二百年 那就是唐末了 10/24 16:41
257F：→ silky7: 不應該稱北宋年間的逍遙派 10/24 16:41
258F：→ silky7: 還有四劍用「舊主人」稱呼靈鷲宮以前的主人 10/24 16:41
259F：→ silky7: 而不是「前代主人」 前代主人接續後代主人 10/24 16:41
260F：→ silky7: 有傳承的意味 可以聯想到是同一門派 10/24 16:41
261F：→ silky7: 但用「舊主人」 有「原來的主人」的意義在 10/24 16:41
262F：→ silky7: 我們說這棟房子的舊主人 有「原來的屋主」的意思 10/24 16:41
263F：→ silky7: 相對應的是「新主人」 取代舊主的「新來的主人」 10/24 16:41
264F：→ silky7: 用這個措辭 就有了割離感 讓人隱隱約約感覺 10/24 16:41
265F：→ silky7: 這個舊主人似乎和現今的新主人沒有傳承關係 10/24 16:41
266F：→ silky7: 所以我感覺 數百年前的靈鷲宮 應該不是現在的逍遙派 10/24 16:41
267F：推 a547808588: 其實我覺得很奇怪，逍遙子是祖師爺，可是說逍遙御風 10/24 17:04
268F：→ a547808588: 時又說每代掌門，怎麼說起來起碼傳承了有一段時間了 10/24 17:04
269F：→ a547808588: ，起碼應該有個五六代以上才這麼說，可是逍遙子傳掌 10/24 17:04
270F：→ a547808588: 門給無崖子，也才兩代，而且祖師爺沒道理不懂啊 10/24 17:04
271F：→ xbit: 這個鍋出在連載版.逍遙禦風跟天鑑神功是掌門武學 10/24 17:07
272F：→ xbit: 連載版的童姥跟李秋水只學到這2種神功的皮毛就屌打眾英雄 10/24 17:12
273F：推 silky7: 可能就是因為不是祖師爺自己創造的而是學來的 10/24 17:13
274F：→ silky7: 所以只能知其一二 至於講「每代」掌門 10/24 17:13
275F：→ silky7: 可能是要加強語氣 每代掌門都只能知其一二 10/24 17:13
276F：→ silky7: 可見這本祕笈有多高深 多珍貴 丁春秋有多想要 10/24 17:13
277F：→ silky7: 如果講「兩代」掌門只能知其一二 10/24 17:13
278F：→ silky7: 聽起來好像是兩個掌門都沒本事 書倒不見得有多高深XD 10/24 17:13
279F：推 peterw: 天鑑神功難道是渾天寶鑑？ 10/24 18:30
280F：→ xbit: 應該是 逍遙御風與天鑒神功 輸入太快沒選字 10/24 18:37
281F：→ xbit: 凌波微步只是天鑒神功的基本步法 六陽掌只是逍遙御風的掌法 10/24 18:40
282F：→ xbit: 之一,逍遙御風等於舞空術加一堆神技 10/24 18:41
283F：推 silky7: 一版有童姥和李秋水兩敗俱傷動彈不得後 10/24 20:14
284F：→ silky7: 傳授武功給虛竹演練鬥法的情節 10/24 20:14
285F：→ silky7: 可能因為這段和神鵰西毒北丐口授楊過 10/24 20:14
286F：→ silky7: 比試打狗棒法的劇情太過雷同 所以二版金老整段刪除 10/24 20:14
287F：→ silky7: 一版虛竹當時學了童姥的「天上地下唯我獨尊功」 10/24 20:14
288F：→ silky7: 招式有「拈花微笑」「三龍四象」 10/24 20:14
289F：→ silky7: (一版不叫八荒六合，毫不遮掩是佛門武功的名字) 10/24 20:14
290F：→ silky7: 和李秋水的「天鑑神功」招式有「凌波微步」「新柳春燕」 10/24 20:14
291F：→ silky7: 不過後來虛竹看了石壁 10/24 20:14
292F：→ silky7: 發現石壁上的文字圖形比當日所學更加詳盡細緻 10/24 20:14
293F：→ silky7: 所以即使刪去了傳功鬥法這段情節 10/24 20:14
294F：→ silky7: 二版的虛竹理論上也可以自行從靈鷲宮的石壁習得這些武功 10/24 20:14
295F：→ silky7: 不過三版有縮短虛竹在少室山大戰前 在石室修習武功的時間 10/24 20:14
296F：→ silky7: 從數月改為數十日 所以有學到多少就不得而知了 10/24 20:14
297F：推 silky7: 更正一下 天鑑不在石壁上 是刻在青銅鏡上 10/24 20:26
298F：→ TakahashiEri: 逍遙派設定是道家，但第四代大弟子的說法是非佛非道 10/25 18:57
299F：→ TakahashiEri: 康廣陵道：“師叔，這就是你的不是了。逍遙派非佛非 10/25 18:58
300F：→ TakahashiEri: 道，獨來獨往，那是何等逍遙自在？....... 10/25 18:58