作者chordate (封侯事在)
看板JinYong
标题[讨教] 四剑的实力到底到什麽程度？
时间Fri Oct 15 21:28:19 2021
原文：
忽听得身後一个女子的声音说道：「段公子节哀。我们救应来迟，当真是罪该
万死。」段誉转过身来，只见门口站着七八个女子，为首两个一般的相貌，认得是虚竹手
下灵鹫宫四女中的两个，却不知她们是梅兰竹菊中的哪两姝。他脸上泪水纵横，兀自呜咽
，哭道：「我爹爹、妈妈，都给人害死了！」
灵鹫四女中到来的是竹剑、菊剑，竹剑说道：「段公子，我主人得悉公子的尊大人途
中将有危难，命婢子率领人手，赶来救援，不幸还是慢了一步。」
每次看到这段的时候都觉得满奇妙的，
假如竹剑、菊剑真的早一点赶到救援，
应该也还是敌不过段延庆吧？只会落的被绑在一起的下场而已。
说到底，四剑的实力到底是那个层级的，
只知道应该是远胜虚竹的师傅慧字辈的慧轮
原文：
竹剑噗哧一笑，说道：「凭你这点儿微末功夫，也配做我主人的师父？前天晚上松树林中
，连绊你八交的那个蒙面人，便是我二姊了，我说呢，你的功夫实在稀松平常。」
但是远远不及少林玄字辈高僧
原文：
四姝听得主人呼喝，都是一怔，手中兵刃便没敢全力施为。四女的武功本来远不及四位玄
字辈高僧，一失先机，立时便分给四僧拿住。
那麽比起丐帮六老、四大家臣、三大恶人这个层级又如何呢？
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我服食豹胎、鹿胎，再加上潭中的海狗之肾，觉得痛楚稍减，想不到这豹鹿双胎混以海狗
肾，正是驱毒的良剂，如是长期服食，体内毒发的间歇也渐渐加长。初时每日发作一两次
，到後来数日一次，进而数月一发，最近五、六年来居然一次也没再发，想是已经好了。
——《民明书房》刊 あなたの知らない神雕侠侣 第三十九回 より抜粋
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※ 编辑: chordate (114.32.7.252 台湾), 10/15/2021 21:29:02
1F：→ sicao: 搞不好那八个只是其中一部份? 10/15 21:57
2F：推 Ahhhhaaaa: 段延庆看到女人就以为是观音 10/15 23:33
3F：推 loopuntil: 你有一个盲点，她们带的人手不一定比自己弱 10/15 23:53
4F：推 JOJOJIMJIM: 灵鹫宫除了两任宫主都渣渣吧 10/16 00:12
5F：推 raymondliu66: 印象中09宫婆字辈好像有接近玄字辈的实力 10/16 00:46
6F：→ wittmann4213: 灵鹫宫九天九部的领头像余婆旁白都说是一流高手，梅 10/16 01:59
7F：→ wittmann4213: 兰四人打段延庆差的多了，问题是他们一夥人多 10/16 01:59
8F：推 stocktonty: 虚竹：敢动我的姐姐们试试看 10/16 08:32
9F：推 foolfighter: 找找看贴身信物，说不定姓段 10/16 08:48
10F：推 gn0028526: 这话意思不一定是救得下 也包含有机会靠人手拖时间 10/16 11:19
11F：→ gn0028526: 或是以拖待变人数优势包围减少敌方退路转拿出谈判条件 10/16 11:20
12F：→ gn0028526: 甚至未能投入战斗仆为主死尽力之举的遗憾也可 10/16 11:21
13F：→ gn0028526: 阿婆级似乎有略超四家臣实力 集结起来也是不错的资本 10/16 11:22
14F：推 strray: 一狗票人冲进来打不赢段誉他们也可以逃吧 10/16 14:20
15F：→ hau7341: 命婢子率领人手 10/17 06:49
16F：→ hau7341: 人多应该还是有用的...最不济帮助他们逃跑应该也是可以 10/17 06:50
17F：→ hau7341: 的... 10/17 06:50
18F：推 gigiii1134: 四剑只是近侍呀，战力还是九部长强 10/17 18:58
19F：→ homehand: 说不定可以组成天罡北斗阵或真武七截阵呢！ 10/17 20:42
20F：推 eddy9616: 宝树王的概念吗？有的官高但职位要求不是武功 10/18 09:48
21F：推 momomodo: 不过4剑被童姥认证若持续修练到40余岁 便可进石室修习 10/18 10:57
22F：→ momomodo: 壁画武学 以她们书中17 18岁年纪 应该比那些洞岛主强 10/18 10:57
23F：→ momomodo: 一些吧？ 10/18 10:57
24F：推 littlecatowo: 比洞主强，那很接近慕容复了耶 10/18 15:46
25F：推 foolfighter: 有吗？ 虚竹刚学神功随手秒洞主 10/18 17:47
26F：→ foolfighter: 慕容复也只怕被洞岛主围殴 10/18 17:48
27F：→ wfelix: 洞主上下限很高 10/18 17:49
28F：→ wfelix: 乌老大那种就接近慕容复了 10/18 17:49
29F：→ wfelix: 个人猜测余婆也是接近乌老大等级的 10/18 17:50
30F：→ foolfighter: 乌老大也被秒啊 10/18 18:30
31F：推 foolfighter: 乌老大跟星宿老仙根本打不起来 10/18 18:35
32F：→ foolfighter: 慕容复站在门口，傲然瞧着虚竹、三十六洞、七十二岛 10/18 18:35
33F：→ foolfighter: 群豪，以及梅兰竹菊四剑、九天九部诸女。群豪及诸女 10/18 18:35
34F：→ foolfighter: 为他气势所慑，一时竟没人敢於上前邀斗。 10/18 18:35
35F：→ foolfighter: 乌老大只是功力稍逊慕容复，代表慕容复不以内功见强 10/18 18:36
36F：→ foolfighter: 而已 10/18 18:36
37F：推 foolfighter: “适才和那黑衣人对掌，觉他功力虽较自己略有不如， 10/18 18:38
38F：→ foolfighter: 但另有一种诡异处，夺到钢刀，只不过攻了他个出其不 10/18 18:38
39F：→ foolfighter: 意，当真动手相斗，也非片刻间便能取胜”。 10/18 18:38
40F：→ foolfighter: 看童姥对乌老大跟慕容复的评价就知道两人的差距远在 10/18 18:39
41F：→ foolfighter: 所谓功力差距之上 10/18 18:39
42F：推 foolfighter: 真的要看武功的评比旁白是”本来慕容复的武功虽较萧 10/18 18:41
43F：→ foolfighter: 峰稍弱，也不至一招之间便为後擒，只因其时愤懑填膺 10/18 18:41
44F：→ foolfighter: ，一心一意要杀段誉，全没顾么自身。萧峰这一下又是 10/18 18:41
45F：→ foolfighter: 精妙之极的擒拿手法，一把抓住了要穴，慕容复再也动 10/18 18:41
46F：→ foolfighter: 弹不得。” 10/18 18:41
47F：→ foolfighter: 稍弱於萧峰还联手打不赢段延庆只能说被剧情neff了 10/18 18:42
48F：推 foolfighter: 用出看家斗转星移的实战也是一招化解乌老大跟哈大霸 10/18 18:48
49F：→ foolfighter: 讨好虚竹的全力一击 10/18 18:48
50F：推 foolfighter: 讲是讲稍弱应该还是差萧峰一大截，毕竟有能战平丁春 10/18 18:51
51F：→ foolfighter: 秋的游坦之联手还输 10/18 18:51
52F：推 ARCHER2234: 其实稍弱这个评价後面却接不至於一招被擒本身就是矛 10/18 18:53
53F：→ ARCHER2234: 盾了 10/18 18:53
54F：推 bluemei: 慕容复+游坦之不会输萧峰啊 连段誉都看得出萧峰坦不久 10/18 19:30
55F：推 foolfighter: 可能五五波吧 我记得是丝毫不落下风 10/18 19:55
56F：推 foolfighter: 更正 慕容复有留手的情况下一时之间打成平手 10/18 19:59
57F：推 foolfighter: 慕容复则是自评半个时辰可以稳占上风 10/18 20:01
58F：推 foolfighter: 这段我记错了 10/18 20:02
59F：推 foolfighter: 但我觉得应该不用半个时辰萧峰就能找到游坦之的罩门 10/18 20:08
60F：→ foolfighter: 连爆气锁血都不用 10/18 20:08
61F：推 foolfighter: 引述这段主要是说旁白所言慕容复稍弱於萧峰，这个稍 10/18 20:10
62F：→ foolfighter: 字有不少弹性 10/18 20:10
63F：→ lejnsaryai: 所以三版金庸把"稍弱"改成"不及"了 10/18 20:19
64F：→ lejnsaryai: 三版：本来慕容复的武功虽不及萧峰，也不至一招之间便 10/18 20:21
65F：→ lejnsaryai: 便为所擒 10/18 20:21
66F：推 foolfighter: 活字典出来解惑了！ 10/18 20:54
67F：推 foolfighter: 还有一点是乌老大上面至少还有安洞主，再上去是不平 10/18 21:30
68F：→ foolfighter: 道人，无法想像慕容复被松果爆头...愚以为慕容复起码 10/18 21:30
69F：→ foolfighter: 在不平道人之上，约等於不使毒的丁春秋 10/18 21:30
70F：推 foolfighter: 卓不凡不知道怎麽跟慕容复比 10/18 21:31
71F：推 a547808588: 还不是表哥这个87，成天练一堆低端武功，要是专注少 10/18 21:48
72F：→ a547808588: 林武功，所以不定还能跟超级契丹人打平 10/18 21:48
73F：推 ARCHER2234: 表哥自己的问题，学好斗转不一定要练一堆杂兵武功，他 10/18 22:02
74F：→ ARCHER2234: 却因为练不好斗转只好学了一堆杂兵武功想增加熟练度 10/18 22:02
75F：推 foolfighter: 斗转星移可以化解悬崖坠崖巨力，对理论上更小的萧峰 10/18 22:19
76F：→ foolfighter: 降龙掌却用不出来还施己身，90度跟180度的差别吗？超 10/18 22:19
77F：→ foolfighter: 谜 10/18 22:19
78F：推 foolfighter: 降龙掌掌力应该没有强到斗转功力更深的慕容博连卸力 10/18 22:21
79F：→ foolfighter: 都不能 10/18 22:21
80F：推 shihpoyen: 金庸世界的力不是现实世界的力 是可以暗藏後劲之类的东 10/18 22:23
81F：→ shihpoyen: 西的 10/18 22:23
82F：推 a547808588: 可能坠崖的力量虽大，但是很单纯，降龙掌还有後劲 10/18 22:24
83F：推 adampolo: 转实体和转空气难度天差地远吧而且掌力可能不是空气而已 10/18 22:58
84F：→ xbit: 公子哥的斗转星移遇到威力太强.招式巧妙.出招太快都转不了 10/19 08:06
85F：→ xbit: 就如同楼上某楼提到大小武用到18掌也是给人打好玩的 10/19 08:07
86F：→ xbit: 隔壁 10/19 08:10
87F：推 ARCHER2234: 因为降龙可以随时收力放力啊，转到空气後反而被揍，坠 10/19 08:18
88F：→ ARCHER2234: 落则是等加速度XD 10/19 08:18
89F：推 foolfighter: 喔对吼 隔壁棚移花接玉好像也有类似破法？ 10/19 11:10
90F：→ foolfighter: 可是慕容父子怎麽都不想试一下转转看？ 10/19 11:11
91F：→ foolfighter: 燕子坞书库好像缺降龙掌 10/19 11:11
92F：→ foolfighter: 慕容复可能听家臣报告过萧峰的掌力特性 10/19 11:12
93F：→ foolfighter: 慕容博少林寺待久了除了餐盒指一副少林继承人的样子 10/19 11:14
94F：推 bluem0ary: 搞不好随行的还有针神符敏仪，直接戳爆段瘸 10/19 14:59
95F：推 gigiii1134: 斗转的特性就是抓准对方的技巧後牵动呀，抓不准就牵 10/19 15:34
96F：→ gigiii1134: 不好 10/19 15:34
97F：推 eddy9616: 我隔壁看不熟，借问，移花有被破过吗？ 10/19 15:35
98F：→ wildboar: 把斗转说的很厉害，但父子俩却一直练其他门派的功夫… 10/19 17:08
99F：→ shuten: 小鱼儿有看出诀窍让邀月转失败过，不过她要杀的话还是肯定 10/19 17:37
100F：→ shuten: 会死 10/19 17:37
101F：→ baigyatsh: 移花别部不确定有没有 双娇里算是无敌到尾 不过会被石 10/19 17:55
102F：→ baigyatsh: 室关住就是了 10/19 17:55
103F：→ baigyatsh: 不过无敌的是明玉功 不是移花接玉 10/19 17:58
104F：推 a547808588: 老爸还知道要去学72绝技，儿子蠢到去学低端武功 10/19 18:06
105F：→ shuten: 扫地的认证表哥水准不够学72呀XD 10/19 18:13
106F：→ lijay: 不只斗转很厉害 慕容其他家传剑法指法好像都算高级武学 浪 10/19 18:32
107F：→ lijay: 费时间去练一堆二三流武功不知道要干嘛 10/19 18:33
108F：推 a547808588: 说不定是练了一堆杂鱼武功才不行 10/19 18:55
109F：推 ARCHER2234: 我猜是一开始内力不够斗转学不好，只好练些杂兵武功 10/19 19:01
110F：→ ARCHER2234: 凑数，最後一头栽进杂兵武功的世界 10/19 19:01
111F：推 bluemei: 古龙给移花待遇很好 花无缺输路仲远是实力差太多 小鱼儿 10/19 19:20
112F：→ bluemei: 也是知道理论怎破但移花宫主太强 10/19 19:21
113F：推 JOJOJIMJIM: 不能算无敌吧要跟嫁衣并肩 该说顶级 10/19 20:06
114F：推 bluemei: 一个能吸土 另一个泄不出 10/19 20:16
115F：推 eddy9616: 疑车无据 10/19 20:18
116F：推 lifehunter: 小鱼儿看出会被移花反弹 因此刻意不使真力 所以打回来 10/20 09:42
117F：→ lifehunter: 没用 所以其实不太算破XD 邀月:那我不用移花接玉KO你 10/20 09:43
118F：→ baigyatsh: 参合指可能是豪洨的啊 学了72绝技那麽多指法 装个参合 10/20 09:45
119F：→ baigyatsh: 指也是很合理的 不然怎麽慕官自己都没听过 10/20 09:45
120F：→ lifehunter: 不就得了!! 路仲远是靠实力辗压 白山君则是劲力能放 10/20 09:46
121F：→ lifehunter: 能收所以转不到 10/20 09:46
122F：→ rainveil: 萧峰是坦不久，可是为什麽要坦呢... 10/20 09:52
123F：→ xbit: 古龙明玉功cp值最高.练到第六层就是五绝级内建常春功 10/20 09:53
124F：→ xbit: 练到第八层只怕练对的嫁衣神功 10/20 09:54
125F：→ baigyatsh: 嫁衣太坑了 会被明玉功屌打好几段时光 练到满 也不一 10/20 09:56
126F：→ baigyatsh: 定打得赢练到满的明玉功 10/20 09:56
127F：→ baigyatsh: 而且明玉功练了还能养颜美容 10/20 09:57
128F：推 a547808588: 参合指根本看不出来不输六脉，六脉最强的是内力凝聚 10/20 09:58
129F：→ a547808588: 成剑，参合看来就是一般的指法，只不过能打远距离而 10/20 09:58
130F：→ a547808588: 已，不过这个一灯的一阳指也能办到 10/20 09:58
131F：推 biglafu: 餐盒指....感觉想舔 10/20 10:36
132F：推 ARCHER2234: 72绝技中一堆指法都能做到啊，看看大明轮王用的拈花 10/20 11:42
133F：→ ARCHER2234: 指 10/20 11:42
134F：推 nutritioner: 天龙是神怪小说,靠兵刃混江湖的基本上不可能是多顶的 10/20 18:13
135F：→ nutritioner: 高手,比慧轮高也可能只是多会些腾挪小巧的伎俩而已 10/20 18:15
136F：→ hsiehfat: 书末的燕南天是比邀月还强的，嫁衣一定赢明玉功吧 10/20 18:17
137F：→ hsiehfat: 只是嫁衣能练满的人一只手数得出来就是 10/20 18:17
138F：→ nutritioner: 靠兵刃才有威力,那被缴械了就甚麽都不是啦,反而慧轮 10/20 18:19
139F：→ nutritioner: 这种傻傻地慢慢练还比较有可能晋身高手,要看四剑的功 10/20 18:20
140F：→ nutritioner: 力还不如去看余婆吧 10/20 18:21
141F：→ nutritioner: 如果还要仔细分,那就看说四剑随虚竹去看宫里高深武 10/20 18:26
142F：→ nutritioner: 学时差点完蛋了,然後比较如果包不同去看西夏皇宫的 10/20 18:27
143F：→ nutritioner: 生人勿近武学看差别是甚麽,我感觉四剑比包不同还不如 10/20 18:29
144F：推 wittmann4213: 四剑不如包不同很正常吧?年纪那麽轻，就算童姥教的 10/20 23:03
145F：→ wittmann4213: 基础内功不错，也没练几年，搭上不错的剑法，大概就 10/20 23:03
146F：→ wittmann4213: 刚碰上郭靖的黄蓉那程度?包不同也不要看得太扁，他 10/20 23:04
147F：→ wittmann4213: 大概也有丐帮长老级，天龙一流高手底线吧?屌打青城 10/20 23:05
148F：→ wittmann4213: 、五虎断门刀这种小门派掌门轻松如意 10/20 23:05
149F：→ nutritioner: 四剑在书中年纪就是十八岁左右顶多一年,如果是寻常姑 10/21 05:43
150F：→ nutritioner: 娘练武要练赢包不同应该很难,但是讲她们存在着特殊考 10/21 05:45
151F：→ nutritioner: 量点,那就是她们跟着童姥很多年了,所以如果武功胜过 10/21 05:46
152F：→ nutritioner: 包不同其实也合理,只是说按天龙八部情节对逍遥派武学 10/21 05:48
153F：→ nutritioner: 传承的设定,童姥应该是不会传她们很高的武学吧,就像 10/21 05:49
154F：→ nutritioner: 穆念慈碰到洪七公也没学到降龙十八掌吧,包不同硬要看 10/21 05:51
155F：→ nutritioner: 李秋水武学只是头昏极不舒服的程度,四剑看童姥的武学 10/21 05:52
156F：→ nutritioner: 却受内伤需要虚竹解救,可见四剑应该不如包不同蛮多的 10/21 05:54
157F：→ a547808588: 又不是超级契丹人，包不同能屌打小门派的人了 10/21 11:04
158F：推 wittmann4213: 那也很难说，理论上内功越高走岔越危险，所以看起来 10/21 19:09
159F：→ wittmann4213: 四剑内力高过包不同很多倍（误） 10/21 19:09
160F：推 silky7: 四剑看的图谱是灵鹫宫数百年前旧主人刻在石壁上的武学 10/22 10:43
161F：→ silky7: 至少有八、九百个以上的圆圈 编号开头的圆圈 10/22 10:43
162F：→ silky7: 虚竹有认出来刻的是天山折梅手和六阳掌 10/22 10:43
163F：→ silky7: 二版和三版有修改 强调後面的圆圈虚竹就没学过了 10/22 10:43
164F：→ silky7: 按照这样的描述 逍遥派的绝学天山折梅手和六阳掌 10/22 10:43
165F：→ silky7: 只是石壁上最开始的武功 10/22 10:43
166F：→ silky7: 四剑说童姥在石室往往经月不出 揣摩石壁上的图谱 10/22 10:43
167F：→ silky7: 显然童姥并没有学全石壁上的武功 10/22 10:43
168F：→ silky7: 而且未知之处甚多 只能"揣摩"想像石壁的武功境界 10/22 10:43
169F：→ silky7: 旁白描写这些图谱有的文字残缺不全 有的只是记号和线条 10/22 10:43
170F：→ silky7: 感觉类似太玄经 没有前人传授 可能很难自行领悟 10/22 10:43
171F：→ silky7: 虚竹学了图谱上的几招 身体就感觉要离地飞起 10/22 10:43
172F：→ silky7: 这样的描写让人联想到连载版提到的 10/22 10:43
173F：→ silky7: 逍遥派每代掌门也只能领悟其中一二的秘笈《逍遥御风》 10/22 10:43
174F：→ silky7: 可能逍遥御风包含了一部分石壁上的武功？ 10/22 10:43
175F：→ silky7: 书中说这些武功是数百年前灵鹫宫旧主人留下的 10/22 10:43
176F：→ silky7: 却没有明说这位旧主人是不是逍遥子 10/22 10:43
177F：→ silky7: 也许这些武功本来都不是逍遥派的武功 10/22 10:43
178F：→ silky7: 而是後来被逍遥派据为己有的 10/22 10:43
179F：→ silky7: 四剑练到受伤的甲一图谱是天山折梅手的起手式 10/22 10:43
180F：→ silky7: 也许比李秋水刻在西夏皇宫的武学要高深很多 10/22 10:43
181F：推 foolfighter: 圆圈？ 难道逍遥派是外星人？ 10/22 12:08
183F：推 silky7: 书中说每个圆圈里面刻有图像、文字、符号或线条 10/22 12:47
184F：→ silky7: 编号甲一的圆圈画的是天山折梅手的起手式 10/22 12:47
185F：→ silky7: 童姥教的歌诀奥秘都注在圆圈之中 10/22 12:47
186F：→ silky7: 这些圆圈的历史已有数百年 "数百" 应该超过一二百年 10/22 12:47
187F：→ silky7: 所以灵鹫宫的历史应该早於北宋开国 10/22 12:47
188F：→ silky7: 四剑用"旧"主人称呼 而不是"前代"主人 10/22 12:47
189F：→ silky7: 「旧」有「原来的主人」的语义 以「新」取代「旧」 10/22 12:47
190F：→ silky7: 所以旧主人也许不是逍遥派门人 10/22 12:47
191F：→ silky7: 由於作者选择的措辞写法 加上年代差距 10/22 12:47
192F：→ silky7: 让我感觉逍遥子不是这些石壁武功的发明人 10/22 12:47
193F：→ silky7: 也许逍遥子是找到了数百年前灵鹫宫的遗址 10/22 12:47
194F：→ silky7: 发现了这些武功 类似龙木岛主发现侠客岛的太玄经一样 10/22 12:47
195F：推 a547808588: 就算不理会三版的长春不老神功，光八荒六合听起来就 10/22 13:55
196F：→ a547808588: 是佛教的武功，灵鹫也是佛教的东西，严重怀疑逍遥子 10/22 13:55
197F：→ a547808588: 到处干武功，最後创逍遥派 10/22 13:55
198F：→ baigyatsh: 看来逍遥子是rpg主角的最佳人选 10/22 14:41
199F：推 silky7: 後来的徒弟无崖子和李秋水也蒐集了一堆天下武功 10/22 15:12
200F：→ silky7: 感觉逍遥派有四处干武功的传统XD 10/22 15:12
201F：→ silky7: 不过逍遥子应该像龙木岛主一样 本来武功就很高 10/22 15:12
202F：→ silky7: 书中描写石壁上的武学非常深奥 入门门槛很高 10/22 15:12
203F：→ silky7: 功力不够的人想学反而会受重伤 10/22 15:12
204F：→ silky7: 逍遥子能学而且能自行领悟这些上乘武功 10/22 15:12
205F：→ silky7: 应该本来就是天资极其聪颖的顶尖高手 10/22 15:12
206F：→ Eriol: 灵鹫宫石壁也有小无相功,个人是偏向其实是逍遥派根据地 10/24 01:15
207F：推 bluemei: 烟霞神龙逍遥子也是逍遥子 10/24 01:36
208F：→ xbit: 石壁上天山六阳掌之後的武功招数，虚竹就没学过。他按着图 10/24 14:14
209F：→ xbit: 中所示，运起真气，只学得数招，身子便轻飘飘地凌虚欲起， 10/24 14:15
210F：→ xbit: 只是似乎还在什麽地方差了一点，以致无法离地。天龙39 10/24 14:15
211F：→ xbit: 灵鹫宫石壁是仙法好吗 什麽武功..xd 10/24 14:16
212F：→ xbit: 讲正经的灵鹫宫石壁上的武功中六阳掌只是前面的武学,後面更 10/24 14:20
213F：→ xbit: 有高深的武学.结果无涯子还跑去收五虎断x刀拉g武功.. 10/24 14:28
214F：推 peterw: 那时候应该就是童姥在掌管飘渺峰了，不过无涯子怎麽没用 10/24 14:36
215F：→ peterw: 掌门人权威把灵鹫宫拿下来也是奇怪，总不会是不好意思见 10/24 14:36
216F：→ peterw: 童姥吧？ 10/24 14:36
217F：推 a547808588: 童姥好歹也是师姐，干嘛硬要拿下。不过奇怪的是，无 10/24 14:49
218F：→ a547808588: 涯子不如要人去灵鹫宫找童姥，学六阳掌跟生死符 10/24 14:49
219F：→ lejnsaryai: 新修版是有新增说无崖子跟李秋水会收罗天下各门各派的 10/24 15:23
220F：→ lejnsaryai: 武功秘笈，是为了创出一门包罗万有的武功 10/24 15:23
221F：→ lejnsaryai: 三版 天龙八部 三十七 同一笑 到头万事俱空 10/24 15:24
222F：→ lejnsaryai: 当年我和你师父住在大理无量山剑湖之畔的石洞中，逍遥 10/24 15:24
223F：→ lejnsaryai: 快活，胜过神仙。我给他生了一个可爱的女儿。我们二人 10/24 15:24
224F：→ lejnsaryai: 收罗了天下各门各派的武功秘笈，只盼创一门包罗万有的 10/24 15:25
225F：→ lejnsaryai: 奇功。 10/24 15:25
226F：推 silky7: 能离地起飞应该是取材自庄子《逍遥游》的列子御风而行 10/24 16:41
227F：→ silky7: 传说中列子可以冯虚御风而离地飞行 10/24 16:41
228F：→ silky7: 初版逍遥派最深奥的武学秘笈也命名为《逍遥御风》 10/24 16:41
229F：→ silky7: 可能是在暗示学成这本秘笈可以御风飞行 10/24 16:41
230F：→ silky7: 无崖子传功时也引用了《逍遥游》 10/24 16:41
231F：→ silky7: 「乘天地之正，御六气之辩，以游於无穷，是爲逍遥」 10/24 16:41
232F：→ silky7: 逍遥派整个武学概念似乎源於道家的《逍遥游》 10/24 16:41
233F：→ silky7: 书中旁白也写逍遥派的内功是道家正宗 10/24 16:41
234F：→ silky7: 可是武功的名称「小无相」和「唯我独尊」却又不像道家 10/24 16:41
235F：→ silky7: 很矛盾 10/24 16:41
236F：→ silky7: 无崖子和李秋水虽然蒐集了一堆各门各派的武功 10/24 16:41
237F：→ silky7: 不过他们应该不是想学这些武功 10/24 16:41
238F：→ silky7: 李秋水说他们当时是想创造一门包罗万有的奇功 10/24 16:41
239F：→ silky7: 所以这些各门各派的武功应该是蒐集来当作创功的材料 10/24 16:41
240F：→ silky7: 可以想像是要写一篇总结历来研究的武学论文的参考资料 10/24 16:41
241F：→ silky7: 灵鹫宫应该是逍遥派的根据地没错 10/24 16:41
242F：→ silky7: 不过石壁上的武功是不是逍遥派创造的武功 10/24 16:41
243F：→ silky7: 我总觉得有些疑惑 天龙八部里 10/24 16:41
244F：→ silky7: 薛慕华称呼无崖子为祖师爷 祖师爷一般是指门派的创始人 10/24 16:41
245F：→ silky7: 可能薛慕华这里指的是聋哑门而非逍遥派 10/24 16:41
246F：→ silky7: 三版的丁春秋则称呼无崖子的师父为祖师爷 10/24 16:41
247F：→ silky7: 所以理论上逍遥子应该是逍遥派的创始人 10/24 16:41
248F：→ silky7: 自号为逍遥子 创的门派为逍遥派 很合理 10/24 16:41
249F：→ silky7: 假设逍遥子100岁的时候才收童姥(6岁)三人作徒弟 10/24 16:41
250F：→ silky7: 那逍遥子出生时应该是190年前 10/24 16:41
251F：→ silky7: 但是书中说灵鹫宫的地道石窟是数百年前就存在了 10/24 16:41
252F：→ silky7: 数百年的「数百」 应该最少超过二百年 10/24 16:41
253F：→ silky7: 所以灵鹫宫的石壁应该在逍遥子出生前就存在了 10/24 16:41
254F：→ silky7: 逍遥子不可能是石壁武功的发明人 10/24 16:41
255F：→ silky7: 三版笑傲里面也说「北宋年间」的逍遥派 10/24 16:41
256F：→ silky7: 如果逍遥派开派早於二百年 那就是唐末了 10/24 16:41
257F：→ silky7: 不应该称北宋年间的逍遥派 10/24 16:41
258F：→ silky7: 还有四剑用「旧主人」称呼灵鹫宫以前的主人 10/24 16:41
259F：→ silky7: 而不是「前代主人」 前代主人接续後代主人 10/24 16:41
260F：→ silky7: 有传承的意味 可以联想到是同一门派 10/24 16:41
261F：→ silky7: 但用「旧主人」 有「原来的主人」的意义在 10/24 16:41
262F：→ silky7: 我们说这栋房子的旧主人 有「原来的屋主」的意思 10/24 16:41
263F：→ silky7: 相对应的是「新主人」 取代旧主的「新来的主人」 10/24 16:41
264F：→ silky7: 用这个措辞 就有了割离感 让人隐隐约约感觉 10/24 16:41
265F：→ silky7: 这个旧主人似乎和现今的新主人没有传承关系 10/24 16:41
266F：→ silky7: 所以我感觉 数百年前的灵鹫宫 应该不是现在的逍遥派 10/24 16:41
267F：推 a547808588: 其实我觉得很奇怪，逍遥子是祖师爷，可是说逍遥御风 10/24 17:04
268F：→ a547808588: 时又说每代掌门，怎麽说起来起码传承了有一段时间了 10/24 17:04
269F：→ a547808588: ，起码应该有个五六代以上才这麽说，可是逍遥子传掌 10/24 17:04
270F：→ a547808588: 门给无崖子，也才两代，而且祖师爷没道理不懂啊 10/24 17:04
271F：→ xbit: 这个锅出在连载版.逍遥御风跟天监神功是掌门武学 10/24 17:07
272F：→ xbit: 连载版的童姥跟李秋水只学到这2种神功的皮毛就屌打众英雄 10/24 17:12
273F：推 silky7: 可能就是因为不是祖师爷自己创造的而是学来的 10/24 17:13
274F：→ silky7: 所以只能知其一二 至於讲「每代」掌门 10/24 17:13
275F：→ silky7: 可能是要加强语气 每代掌门都只能知其一二 10/24 17:13
276F：→ silky7: 可见这本秘笈有多高深 多珍贵 丁春秋有多想要 10/24 17:13
277F：→ silky7: 如果讲「两代」掌门只能知其一二 10/24 17:13
278F：→ silky7: 听起来好像是两个掌门都没本事 书倒不见得有多高深XD 10/24 17:13
279F：推 peterw: 天监神功难道是浑天宝监？ 10/24 18:30
280F：→ xbit: 应该是 逍遥御风与天鉴神功 输入太快没选字 10/24 18:37
281F：→ xbit: 凌波微步只是天鉴神功的基本步法 六阳掌只是逍遥御风的掌法 10/24 18:40
282F：→ xbit: 之一,逍遥御风等於舞空术加一堆神技 10/24 18:41
283F：推 silky7: 一版有童姥和李秋水两败俱伤动弹不得後 10/24 20:14
284F：→ silky7: 传授武功给虚竹演练斗法的情节 10/24 20:14
285F：→ silky7: 可能因为这段和神鵰西毒北丐口授杨过 10/24 20:14
286F：→ silky7: 比试打狗棒法的剧情太过雷同 所以二版金老整段删除 10/24 20:14
287F：→ silky7: 一版虚竹当时学了童姥的「天上地下唯我独尊功」 10/24 20:14
288F：→ silky7: 招式有「拈花微笑」「三龙四象」 10/24 20:14
289F：→ silky7: (一版不叫八荒六合，毫不遮掩是佛门武功的名字) 10/24 20:14
290F：→ silky7: 和李秋水的「天监神功」招式有「凌波微步」「新柳春燕」 10/24 20:14
291F：→ silky7: 不过後来虚竹看了石壁 10/24 20:14
292F：→ silky7: 发现石壁上的文字图形比当日所学更加详尽细致 10/24 20:14
293F：→ silky7: 所以即使删去了传功斗法这段情节 10/24 20:14
294F：→ silky7: 二版的虚竹理论上也可以自行从灵鹫宫的石壁习得这些武功 10/24 20:14
295F：→ silky7: 不过三版有缩短虚竹在少室山大战前 在石室修习武功的时间 10/24 20:14
296F：→ silky7: 从数月改为数十日 所以有学到多少就不得而知了 10/24 20:14
297F：推 silky7: 更正一下 天监不在石壁上 是刻在青铜镜上 10/24 20:26
298F：→ TakahashiEri: 逍遥派设定是道家，但第四代大弟子的说法是非佛非道 10/25 18:57
299F：→ TakahashiEri: 康广陵道：“师叔，这就是你的不是了。逍遥派非佛非 10/25 18:58
300F：→ TakahashiEri: 道，独来独往，那是何等逍遥自在？....... 10/25 18:58