因為常常看到有人覺得斗轉星移不怎麼強，趁這個機會說一下斗轉星移好了。 1.斗轉星移的武功理論： 天龍八部 三十三 奈天昏地暗 斗轉星移 他姑蘇慕容家最拿手的絕技，乃是一門借力打力之技，叫做「斗轉星移」。外人不知 底細，唯見慕容氏「以彼之道，還施彼身」神乎其技，當致人死命之時，總是以對方 的成名絕技加諸其身，似乎天下各門各派的絕技，姑蘇慕容氏無一不會，無一不精。 其實武林中絕技千千萬萬，一人不論如何聰明淵博，決難將每一項絕技都學會了，何 況既稱絕技，自非朝夕之功所能練成。慕容氏有這一門巧妙無比的「斗轉星移」之術 ，不論對方施展何種功夫，都能將之轉移力道，反擊到對方自身。 善於「封喉劍」的，挺劍去刺慕容復咽喉，給他「斗轉星移」一轉，這一劍便刺入了 自己咽喉，而所用兵刃、勁力、法門，全是出於他本門的秘傳訣竅；善用「斷門刀」 的，揮刀砍出，卻砍上了自己手臂。兵器便是這件兵器，招數便是這記招數。只要不 是親眼目睹慕容氏施這「斗轉星移」之術，那就誰也猜想不到這些人所以喪命，其實 都是出於「自殺」。慕容復得父親親傳，在參合莊地窖中父子倆秘密苦練拆招，外人 全無知聞，姑蘇慕容氏名震江湖，但真正的功夫所在，卻誰也不知。 將對手的兵刃拳腳轉換方向，令對手自作自受，其中道理，全在「反彈」兩字。便如 有人發拳打上石墻，出手越重，拳頭上所受力道越大。 天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉 慕容復最擅長本領是「斗轉星移」之技，將對方使來的招數轉換方位，反施於對方 【斗轉星移這門武功的特性就是借力打力，令對手的攻擊轉移到其他地方， 最高境界是可以把攻擊反彈到對方自身，讓他自作自受】 註：1.自己發出的攻擊結果反彈到自身，兵刃、勁力、法門全是出於他本門 2.令對手自作自受 也就是說自身受到的傷害全是來自自己原本的武功，沒有額外加上斗轉星移使用 者的攻擊加成。 2.劇情釋疑： ‧慕容博對蕭峰有使用到斗轉星移？ 天龍八部 四十三 王霸雄圖 血海深恨 盡歸塵土 蕭峰見慕容復趕到，變成對方三人而己方只有二人，慕容復雖然稍弱，卻也未可小 覷，只怕非但殺慕容博不得，自己父子反要斃命於藏經閣中。但他膽氣豪勇，渾不 以身處逆境為意，大聲喝道：「今日之事，不判生死，決不罷休。接招吧！」呼的 一掌，便向慕容博急拍過去。慕容博左手疾拂，凝運功力，要將他掌力化去。喀喇 喇一聲響，左首一座書架木片紛飛，斷成數截，架上經書塌將下來。蕭峰這一掌勁 力雄渾，慕容博雖將之拂開，卻未得消解，不過將掌力轉移方位，擊上了書架。 【這段話要注意的一點：將掌力「化去」，未得「消解」】 會特地把這段拿出來討論，是因為很常看到有人舉這段為例子。 看到「轉移方位」這四個字就覺得慕容博有對蕭峰這一掌使用斗轉星移，然後沒辦 法把這一掌反擊回去蕭峰身上，只能轉移到書架上，就覺得斗轉星移很弱。 但這個我覺得不太對，慕容博用得並不是斗轉星移。 我們從上面斗轉星移的介紹可以知道，斗轉星移是借力打力之技，不論對手用什麼 武功，只要施展斗轉星移就能將對手武功中的兵刃、勁力、法門轉移回去他身上， 攻擊到他身上的全是他用出來的「原本的武功」。 用遊戲比喻： 1.A用某一招武功攻擊B，攻擊力50 2.B對這一招使用斗轉星移 3.A受到他剛剛用的那一招攻擊，受損50 簡單來說就是原文說的「反彈」，讓對手的攻擊反彈回去他身上。 那我們再來看慕容博這一段話。 慕容博左手疾拂，凝運功力，要將他掌力「化去」。 蕭峰這一掌勁力雄渾，慕容博雖將之拂開，卻未得「消解」，不過將掌力轉移方位 ，擊上了書架。 原文說的可是化去、消解，這可跟斗轉星移的借力打力不同。 雖說同樣是反彈技，但斗轉星移並不是像黑白郎君的收化運發一氣化九百那樣，有 個「化去」的階段。 斗轉星移是對手的攻擊過來，直接借力打力反撥回去，中途並沒有化去這一階段。 想像一下，今天你把這一掌力給化去消解了，就算之後反攻回去那也只是你的攻擊 ，這樣還算是把對方的攻擊反彈回去，讓他自己打自己嗎？ 原文可是有說斗轉星移是讓對方自作自受耶。 你都把對方的攻擊給化去消解了，這樣是要怎麼讓對方自作自受啊 XD 所以慕容博這一段話，正確的解讀是： 慕容博看到蕭峰出掌，左手一拂想要把他的掌力化去，但是蕭峰的掌力比他想像的 還強消解不掉，只好順著拂去的方向轉移到其他地方。 慕容博這一個橋段並沒有用到斗轉星移。 ‧慕容復的斗轉星移拿丁春秋沒辦法，斗轉星移好像很弱？ 天龍八部 三十三 奈天昏地暗 鬥轉星移 慕容復在這門功夫上雖然修練多年，究竟限於年歲，未能達到登峰造極之境，遇到 丁春秋這等第一流的高手，他自知無法以「斗轉星移」之術反撥回去傷害對方 這邊先要說一點，雖然斗轉星移有說是把對手的攻擊反彈回去，讓他自作自受。 但要是功力不夠的話也是會碰到沒辦法反彈回去的情況。 這時候其實可以把攻擊轉移到其他方向去給別人。 反彈 轉移到第三方 ○ ─→ ○ ○ ─→ ○ ─→ ○ ┼ ←─ ┼ ┼ ←─ ┼ ←─ ┼ /\ /\ /\ /\ /\ 二版 天龍八部 三十三 奈天昏地暗 鬥轉星移 丁春秋心中卻又是惱怒，又是戒懼。他適才與阿紫說話之際，大袖微揚，已潛運內 力，將「逍遙三笑散」毒粉向慕容復揮去。這毒粉無色無臭，細微之極，其時天色 已晚，飯店的客堂中朦朧昏暗，滿擬慕容復武功再高，也決計不會察覺，哪料得他 不知用什麽手段，竟將這「逍遙三笑散」轉送到了自己弟子身上。死一個弟子固不 足惜，但慕容復談笑之間，沒見他舉手擡足，便將毒粉轉到了旁人身上，這顯然並 非以內力反激，以丁春秋見聞之博，一時也想不出那是什麽功夫。他心中只是想著 八個字：「以彼之道，還施彼身！」慕容復所使手法，正與「接暗器，打暗器」相 似，接鏢發鏢，接箭還箭，他是接毒粉發毒粉。但毒粉如此細微，他如何能不會沾 身，隨即又發了出來？ 說道：「慕容公子，你我當真有緣，來來來，我敬你一杯酒。」說著伸指一彈，面 前的一只酒杯平平向慕容復飛去。酒杯橫飛，卻沒半滴酒水濺出。 慕容復道：「丁先生這杯酒，還是轉賜了令高徒罷！」說著呼一口氣，吹得那酒杯 突然轉向，飛向左首一名星宿弟子身前。 他一吹便將酒杯引開，比之手指彈杯，難易之別，縱然不會武功之人也看得出來， 這酒杯一轉向，丁春秋顯是輸了一招。其實慕容復所噴的這口氣，和丁春秋的一彈 ，力道強弱全然不可同日而語，只不過噴氣的方位勁力拿捏極準，似乎是以一口氣 吹開杯子，實則只是借用了對方手指上的一彈之力而已。 眼見丁春秋走到身前，只隔一張板桌，慕容復吸一口氣，丁春秋捧著的那杯中酒水 陡然直升而起，成為一條碧綠的水線。 丁春秋暗呼：「好厲害！」知道對方一吸之後，跟著便是一吐，這條水線便會向自 己射來，雖然射中後於己無礙，但滿身酒水淋漓，總是狼狽出醜，當即運起內功， 波的一聲，向那水線吹去。 卻見那條水線沖到離慕容復鼻尖約莫半尺之處，驀地里斜向左首，從他腦後兜過， 迅捷無倫的飛射而出，噗的一聲，鑽入了一名星宿弟子的口中。 將對手的兵刃拳腳轉換方向，令對手自作自受，其中道理，全在「反彈」兩字。便 如有人一拳打在石墻之上，出手越重，拳頭上所受的力道越大，輕重強弱，不差分 毫。只不過轉換有形的兵刃拳腳尚易，轉換無形無質的內力氣功，那就極難。慕容 復在這門功夫上雖然修練多年，究竟限於年歲，未能達到登峰造極之境，遇到丁春 秋這等第一流的高手，他自知無法以「斗轉星移」之術反撥回去傷害對方，是以連 使三次「斗轉星移」，受到打擊的倒黴家夥，卻都是星宿派弟子。 他轉是轉了，移也移了，不過是轉移到了第三者身上。丁春秋暗施「逍遙三笑散」 ，彈杯送毒，逼射毒酒，每一次都給慕容復輕輕易易的找了替死鬼。 【所以不能反彈到對方自身，並不代表斗轉星移就沒用，其實也能轉移給第三方】 3.實戰表現： 可能有人覺得不能反彈回去只能轉移，看起來沒什麼了不起。 但原文已經有說那是慕容復沒把斗轉星移練到顛峰造極的關係。 然後哪怕是還沒把斗轉星移練滿的慕容復，光是轉移也是能有很大的亮點。 天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉 那邊廂蕭峰獨鬥慕容復、遊坦之二人，最初十招頗占上風，但到十餘招後，只覺遊 坦之每一拳擊出、每一掌拍來，都滿含陰寒之氣。蕭峰以全力和慕容復相拚之際， 遊坦之再向他出招，不由得寒氣襲體，大為難當。這時遊坦之體內的冰蠶寒毒得到 神足經內功的培養，正邪為輔，水火相濟，已成為天下一等一的厲害內功，再加上 慕容復「斗轉星移」之技奧妙莫測，蕭峰此刻力戰兩大高手，比之當日在聚賢莊與 數百名武林好漢對壘，兇險之勢，實不遑多讓。但他天生神武，處境越不利，體內 潛在勇力越是發皇奮揚，將「降龍廿八掌」一掌掌發出，竟使慕容復和遊坦之沒法 近身，而遊坦之的冰蠶寒毒便也不致侵襲到他身上。但蕭峰如此發掌，內力消耗著 實不少，到後來掌力勢非減弱不可。 轉瞬之間，三人翻翻滾滾地已拆了百餘招。蕭峰連使巧勁，誘使遊坦之上當。遊坦 之經驗極淺，幾次險些著了道兒，全仗慕容復從旁照料，及時化解，而對蕭峰所擊 出淩厲無儔的掌力，遊坦之卻以深厚內功奮力承受。 【慕容復游坦之合鬥蕭峰那一場，冰蠶寒毒+神足經結合起來的內功，再加上慕容 復斗轉星移之技，被旁白說凶險程度不比聚賢莊之戰差。 之後蕭峰的掌力由游坦之的深厚內力來扛， 而武功招數方面，則是由慕容復的斗轉星移來化解掉蕭峰的攻擊】 以飯店之戰那場來看，丁春秋跟慕容復大致上同級，然後可以用斗轉星移轉移掉丁 春秋的攻擊(只是斗轉星移技巧還沒達到登峰造極之境，無法反彈回去)。 慕容復游坦之合鬥蕭峰那一場，因為蕭峰的武功內力均遠在慕容復之上，但這一點 有游坦之來扛蕭峰的降龍掌力，其成果就是蕭峰的攻擊可以被斗轉星移化解掉。 換句話說，如果這時候的慕容復能跟蕭峰同級，其實是可以單靠自己的斗轉星移來 轉移化解蕭峰的攻擊。 所以並不是斗轉星移不行，就真的是使用者的問題而已。 4.斗轉星移的上限 如同上面所說，因為內力差距過大，所以慕容復沒辦法單靠自己轉移蕭峰的攻擊。 而這點有了游坦之的內力幫助後，斗轉星移就有用武之地能化解掉蕭峰的攻擊。 但斗轉星移又不是內功法門，不能因為內力差距的問題就說斗轉星移這門武功心法 差，那又不是它的問題，它可是一門武技啊。 要評估斗轉星移就該單以武功技巧來看。 而從游坦之慕容復合鬥蕭峰那場來看，只要慕容復的內力夠可以扛住蕭峰的掌力， 實際上是能做到化解蕭峰的攻擊。 然後光是能做到這種地步，慕容復的斗轉星移技巧還是被旁白說未到這門武功的顛 峰造極之境，所以其實斗轉星移的上限真的很高。 斗傳星移上限： 天龍八部 四十 卻試問 幾時把癡心斷 到了五代末年，慕容氏中出了一位大將慕容彥超，威鎮四方，他族中更有一位武學 奇才慕容龍城，創出「斗轉星移」的高妙武功，當世無敵，名揚天下。 【慕容龍城創出斗轉星移後，當世無敵】 也就是說斗轉星移是一門可以當世無敵的武功。 可能有人會說當世無敵並不算什麼，有可能是慕容龍城那時候並沒有什麼強者，只 要剛好生對時代，不用多強也是能無敵。 但斗轉星移到底強不強可以由童姥的評價來證明： 天龍八部 三十六 夢里真真語真幻 驀地里聽得有人喝道：「什麼人？」一股力道從橫里推將過來，撞在虛竹腰間。虛 竹身子尚未著地，便已斜飛出去，一瞥間，見出手推他之人卻是慕容復，一喜之下 ，運勁要將童姥拋出，讓慕容復接住，以便救她一命。 慕容復見二人從山峰上墮下，一時看不清是誰，便使出「斗轉星移」家傳絕技，將 他二人下墮之力轉直為橫，將二人移得橫飛出去。他這門「斗轉星移」功夫並不多 使自力，但虛竹與童姥從高空下墮的力道實在太大，慕容復霎時只覺頭暈眼花，一 跤坐倒。 童姥道：「自然是有人多口了。」凝思半晌，道：「姥姥數十年不下縹緲峰，沒想 到世上武學進展如此迅速。那個化解咱們下墮之勢的青年公子，這一招借力打力， 四兩撥千斤，當真出神入化。 【童姥對斗轉星移的借力打力技巧，評價為出神入化。 別忘了此時的慕容復可是被旁白說未達到巔峰造極之境，就這樣還被說出神入化】 接著再來看童姥的武學程度： 天龍八部 三十九 解不了 名韁系嗔貪 梅劍見他皺起眉頭，沈思拔除生死符之法，頗為勞心，便道：「主人，靈鷲宮後殿 石窟之中，有數百年前舊主人遺下的石壁圖像，婢子曾聽姥姥言道，這些圖像與生 死符有關，主人何不前去一觀？」 五人舉起火把，端詳編號「甲一」的圓圈，虛竹一看之下，便認出圈中所繪，是天 山折梅手第一招的起手式，道：「這是『天山折梅手』。」看甲二時，果真是天山 折梅手的第二招，依次看下去，天山折梅手圖解完後，便是天山六陽掌的圖解，童 姥在西夏皇宮中所傳的各種歌訣奧秘，盡皆注在圓圈之中。 石壁上天山六陽掌之後的武功招數，虛竹就沒學過。他按著圖中所示，運起真氣， 只學得數招，身子便輕飄飄地淩虛欲起，但似乎什麽地方差了一點，以致沒法離地。 菊劍道：「主人功力深厚，練這些高深武學卻大大有益。姥姥在石室之中，往往經 月不出，便是揣摩石壁上的圖譜。」 此後虛竹每日為群豪拔除生死符，一感精神疲乏，便到石室中去修習上乘武功。四 姝在石室外相候，再也不敢踏進一步。虛竹每日亦抽暇指點四姝及九部諸女的武功。 如此直花了二十余天時光，才將群豪身上的生死符拔除幹凈，而虛竹每日精研石壁 上的圖譜，內力武功同時俱進，比之初上縹緲峰時已大有長進。 【靈鷲宮石窟中有數百年前逍遙派舊主人刻的武功圖像 逍遙派除了天山折梅手、天山六陽掌之外還有其他上乘武功 就連童姥也要常常閉關數月，去揣摩石壁上的武功】 然後童姥是這麼看少林派武功： 天龍八部 三十六 夢里真真語真幻 虛竹道：「晚輩學這路武功，只是為了保護前輩，待得前輩回功歸元，晚輩回到少 林寺去，便要設法盡數忘卻前輩所授，重練少林寺本門功夫了。」 童姥向他左看右看，神色十分詫異，似乎看到了一件稀奇已極的怪物，過了半晌， 才嘆了口氣，道：「我這天山折梅手，豈是任何少林派的武功所能比得？你捨玉取 瓦，愚不可及。但要你這小和尚忘本，可真不容易。你合眼歇一歇，天黑後，咱們 便進興州城去吧！」 【童姥覺得天山折梅手比任何少林派的武功還要好】 武功這麼強見識過逍遙派眾多高深武學的童姥，認為逍遙派的武功比少林派的還要 好，結果對斗轉星移借力打力之技卻給出了出神入化的評價。 表示哪怕是以逍遙派的角度來看，斗轉星移在借力打力這領域上是真的夠神。 因為有被童姥評價出神入化的關係，所以斗轉星移這門武功其實跟童姥有連動關係。 如果你覺得斗轉星移沒多強，這樣只會連帶著拉低童姥的眼光； 如果你覺得童姥的武功很強，那斗轉星移就不可能弱到哪裡去。 甚至因為有童姥及逍遙派上乘武功掛保證的關係，斗轉星移只會很強。 總結： 因為有旁白說慕容龍城創斗轉星移後當世無敵，以及童姥評價斗轉星移借力打力之 技出神入化的關係，在雙重保證之下斗轉星移實際上真的很強才是。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.72.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1616358084.A.303.html 天龍八部 三十六 夢里真真語真幻 童姥向他左看右看，神色十分詫異，似乎看到了一件稀奇已極的怪物，過了半晌，才 嘆了口氣，道：「我這天山折梅手，豈是任何少林派的武功所能比得？你捨玉取瓦， 愚不可及。但要你這小和尚忘本，可真不容易。你合眼歇一歇，天黑後，咱們便進興 州城去吧！」 這邊要注意的是，少林派的「武功」童姥是拿「天山折梅手」去對照。 所以原文說的少林派「武功」應該是七十二絕技之類的武技，而少林派之所以是武林 中的泰山北斗、天下武學之首，是因為「內功」梵文易筋經，而不是七十二絕技。 所以童姥那段話應該是拿天山折梅手去比七十二絕技。 天龍八部 三十五 紅顏彈指老 剎那芳華 童姥一怔，點頭道：「不錯。少林派一個小小和尚，居然也有此見識。武林中說少林 派是天下武學之首，果然也有些道理。」 天龍八部 三十六 夢里真 真語真幻 李秋水嘆了口氣，淡淡地道：「姊姊，你年紀比我大，更比我聰明得多，但今天再要 騙信小妹，可沒這麽容易了。你說的他……他……他要是今日尚在世上，這七寶指環 如何會落入你手？好吧！小妹跟這位小和尚無冤無仇，何況小妹生來膽小，決不敢和 武林中的泰山北鬥少林派結下梁子。這位小師父，小妹是不會傷他的。姊姊，小妹這 里有兩顆九轉熊蛇丸，請姊姊服了，免得姊姊的腿傷流血不止。」 【逍遙派的童姥李秋水都說少林派是武林中的泰山北斗、天下武學之首】 天龍八部 二十二 雙眸粲粲如星 阿朱又道：「那時慕容公子道：『是啊，王家表妹就愛自誇多識天下武功，可是博而 不精，有何用處。』慕容老爺道：『說到這個「精」字，卻又談何容易？其實少林派 真正的絕學，乃是一部《易筋經》，只要將這部經書練通了，什麽平庸之極的武功， 到了手里，都能化腐朽為神奇。』」 阿朱又道：「那日慕容老爺向公子談論這部《易筋經》。他說道：『達摩老祖的《易 筋經》我雖未寓目，但以武學之道推測，少林派所以得享大名，當是由這部《易筋經》 而來。那七十二門絕技，不能說不厲害，但要說憑此而領袖群倫，為天下武學之首， 卻還談不上。』老爺加意告誡公子，說決不可自恃祖傳武功，小覷了少林弟子，寺中 既有此經，說不定便有天資穎悟的僧人能讀通了它。」 【偷幹+練過七十二絕技的慕容博表示，少林派真正的絕學是梵文易筋經。 少林派能得享武林中的泰山北斗這大名、為天下武學之首，靠著是梵文易筋經】 關於童姥評少林派武功那邊，我在上面有回了。 這邊我有不同看法，原文有提到慕容家最拿手的絕技、真正功夫所在都是指斗轉星移 ，所以哪怕慕容家還有其他攻擊型招式，等級還是不如斗轉星移的。 天龍八部 三十三 奈天昏地暗 斗轉星移 他姑蘇慕容家最拿手的絕技，乃是一門借力打力之技，叫做「斗轉星移」。 姑蘇慕容氏名震江湖，但真正的功夫所在，卻誰也不知。 乾坤大挪移移轉的都是遠不如張無忌的人，最高只到內力還沒三分之一的玄冥二老。 至於你說的讓那些高手很吃驚，其實都是遠不如張無忌的高手，這不能算多了不起。 但慕容復用斗轉星移移轉的可都是跟自己同級的對手，好比說丁春秋。 以受招者與使用者的等級差距來說，慕容復的斗轉可比張無忌的乾坤還要強。 就如同我本文說的，童姥可是對斗轉星移評價出神入化，她可沒看過慕容龍城。 她評價的就是她當時看到的，慕容復還沒達到巔峰之境的斗轉星移。 如果是因為慕容龍城強所以斗轉星移才強的話，沒道理童姥會這樣說。 所以我覺得不是因為慕容龍城超強所以才讓斗轉星移看起來是神招。 而是斗轉星移是神招，慕容龍城靠著它天下無敵。 慕容復有被旁白說他的斗轉星移還未達顛峰造極之境。 慕容博則是我本文說的那樣沒對蕭峰用過，在天龍中有出現過的只有對玄悲用過斗轉 星移而已。 對，童姥的評價是關鍵。 我在本文有說如果只靠慕容龍城創斗轉星移天下無敵這段，是有可能像你說的那樣， 會出現到底是使用者強才讓斗轉很強，還是斗轉本身很強讓使用者很強。 這種情況。 但因為童姥當時看的可是實力遠不如她的慕容復，用出的斗轉星移也被旁白說未達顛 峰造極之境，就這樣還被童姥說斗轉星移這借力打力之技當真出神入化。 所以應該是斗轉星移本身的等級很高，慕容龍城創出後靠此天下無敵才是。 至於慕容復、慕容博我個人是覺得他們還沒把斗轉星移練滿。 乾坤大挪移那段，原文說的是「西域」武功不如「中土」武功， 而不是「非中土武功」不如「中土武功」。 順便提一點， 新修版有說金輪學的龍象般若功是藏傳佛教武功，但也沒把它歸類在非中土武功。 然後少林派的武功來自印度，結果金庸也沒把少林派當作非中土武功。 所以我是覺得金庸對於中土非中土的認定，不該單純只是用地理位置來看。 關於乾坤我之前有發一系列文討論，有興趣的可以去看： 文章代碼: #1SYtncAz (JinYong) Re: [討教] 張無忌的九陽功? (乾坤大挪移之應用) 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1552645222.A.2BD.html 文章代碼: #1Tx17gZo (JinYong) Re: [自抒] 乾坤大挪移 (乾坤大挪移的等級評估) 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1575752170.A.8F2.html 文章代碼: #1T-Udkn8 (JinYong) Re: [自抒] 乾坤大挪移 (如何評估武學的等級) 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1576659438.A.C48.html 文章代碼: #1T-_syEM (JinYong) Re: [自抒] 乾坤大挪移 (如何評估武學的等級) 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1576795580.A.396.html 文章代碼: #1T_cE628 (JinYong) Re: [自抒] 乾坤大挪移 (如何評估武學的等級) 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1576952710.A.088.html 沒有喔，楊逍到了小張時期還是只有乾坤大挪移第二層而已。 原文有說他練了十多年還只到乾坤第二層，想要繼續往上練就全身真氣像要破腦而出 ，不論怎樣都不受控制了。 倚天屠龍記 十九 禍起蕭牆破金湯 楊逍道：「『練會』兩字，如何敢說？當年陽教主看得起我，曾傳過我一些這神功的 粗淺入門功夫。我練了十多年，也只練到第二層而已。再練下去，便即全身真氣如欲 破腦而出，不論如何，總是無法克制。 然後依據乾坤大挪移需要有相應的內力才能練下去，不足就會走火入魔來看，楊逍的 情況剛好符合，所以楊逍的內力實際上就只夠練到第二層而已。 倚天屠龍記 二十 與子共穴相扶將 這乾坤大挪移心法，實則是運勁使力一項極巧妙法門，根本之理在於發揮每人本身所 蓄之潛力。每人體內潛力原極龐大，只平時使不出來，每逢火災等緊急關頭，一個手 無縛雞之力的弱者往往能負千斤。張無忌練就九陽神功後，本身所蓄力道當世已無人 能及，只以未得高人指點，未學高明武功，使不出來。這時學到乾坤大挪移心法，體 內潛力便如山洪蓄谷後，得知如何引入宣泄通道，一開閘即沛然莫之能禦。練九陽神 功是積蓄山洪，此事甚難；而乾坤大挪移則是鑿開宣泄的通道，知法即成。 　這門心法所以難練難成，所以稍一不慎便致走火入魔，全因運勁的法門複雜巧妙無比 ，而練功者卻無雄渾的內力與之相輔。正如要一個八九歲的小孩去揮舞百斤重的鏈子 　錘，錘法越是精微奧妙，鐵錘飛舞控縱愈難，越會將自己打得頭破血流，腦漿迸裂。 　但若揮錘者是個大力士，那便得其所哉了。以往練這心法之人，只因內力有限，勉強 修習，變成心有餘而力不足。 -------------------------------------------------------------------------- 回到斗轉星移好了。 其實在寫這篇前我也遇到些難題不知道該怎麼解 XD 那就是其實小說是有寫到慕容復單一人要對蕭峰鳩摩智使用斗轉星移的橋段。 天龍八部 四十五 枯井底 污泥處 慕容復飄身閃開，鳩摩智第二招已緊接而至，中間竟沒絲毫空隙。慕容復雖擅「斗轉 星移」的借力打力之法，但對方招數實在太過精妙，每一招都只使半招，下半招倏生 變化，慕容復要待借力，卻無從借起，只得緊緊守住要害，俟敵之隙。 【慕容復跟鳩摩智之戰， 是有寫到鳩摩智變招太快，讓慕容復的斗轉星移的借力打力之法來不及借力】 換句話說，要是鳩摩智不變招的話，慕容復的斗轉就能借到力而能轉移成功？ 畢竟原文可不是說「慕容復沒辦法斗轉是因為跟鳩摩智的內力差距過大」，而是鳩摩 智招數太過精妙，變招非常快，讓他無從借到力。 而在少林派藏經閣時，面對到蕭峰的降龍掌，有說慕容復要運起畢生功力用斗轉化解 天龍八部 四十三 王霸雄圖 血海深仇 盡歸塵土 慕容復氣往上沖，喝道：「那我便接蕭兄的高招！」蕭峰更不打話，呼的一掌，一招 降龍廿八掌中的「見龍在田」，向慕容復猛擊過去。他見藏經閣中地勢狹隘，高手群 集，不便久鬥，是以使上了十成力，要在數掌之間便取敵人性命。慕容復見他掌勢兇 猛，運起平生之力，要以「斗轉星移」之技化解。 【所以看起來慕容復的斗轉是能對蕭峰鳩摩智這一等級的發揮出功效？】 還有這一場： 天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉 那邊廂蕭峰獨鬥慕容復、遊坦之二人，最初十招頗占上風，但到十餘招後，只覺遊坦 之每一拳擊出、每一掌拍來，都滿含陰寒之氣。蕭峰以全力和慕容復相拚之際，遊坦 之再向他出招，不由得寒氣襲體，大為難當。 這時遊坦之體內的冰蠶寒毒得到神足經內功的培養，正邪為輔，水火相濟，已成為天 下一等一的厲害內功，再加上慕容復「斗轉星移」之技奧妙莫測，蕭峰此刻力戰兩大 高手，比之當日在聚賢莊與數百名武林好漢對壘，兇險之勢，實不遑多讓。 1.最初十招蕭峰頗占上風 2.十餘招「過後」覺得游坦之每一個攻擊都滿含陰寒之氣 3.蕭峰以全力跟慕容復相拚，游坦之「再向他出招」，寒氣襲體讓他大為難當 4.蕭峰面對到的是游坦之的冰蠶寒毒內力+慕容復的斗轉星移 依據原文，也就是說蕭峰出全力相拚的前十招是慕容復的斗轉星移，然後只是頗佔上 風。之後游坦之才加入戰局，冰蠶寒毒內力讓蕭峰難以承受。 所以看起來，慕容復的斗轉星移能轉移的上限，其實是能上看到天龍四絕？ 也就是說斗轉星移其實可以辦到ddavid大一直在說的以弱勝強、跨級打怪。 這邊就是昨晚在寫這篇時遇到的難題，那就是慕容復到底能不能對天龍四絕等級的斗 轉成功(非反彈回去而是轉移功效)？ 後來我是看到這段，才覺得應該不行： 天龍八部四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉 丁春秋領教過他掌力的厲害，雙掌齊出，全力抵禦。蕭峰順勢一帶，將己彼二人的掌 力都引了開來，斜斜劈向慕容復。慕容復最擅長本領是「斗轉星移」之技，將對方使 來的招數轉換方位，反施於對方，但蕭峰一招 挾著二人的掌力，力道太過雄渾， 同時掌力急速回旋，實不知他擊向何處，勢在無法牽引， 當即凝運內力，雙掌推出，同時向後飄開三丈。 【這邊慕容復沒辦法斗轉成功，原因有兩點。 一個是力道太過雄渾 一個是因為不知掌力擊向何處，無法牽引】 第二點跟鳩摩智一樣，都是看不清楚走向沒辦法借到力所以才無法斗轉。 第一點會遇到個問題就是那個掌力其實是合蕭峰丁春秋二人的掌力，所以才沒辦法。 但若是只有蕭峰單一人的掌力呢？ 再加上蕭峰獨鬥游坦之慕容復那一場，前十招慕容復的斗轉是能成功轉移蕭峰的全力 攻擊，所以其實也有個可能是慕容復斗轉的力道上限是天龍四絕，再加個丁春秋級的 就沒辦法。 這邊讓我昨晚想了許久，那就是慕容復的斗轉到底能不能轉移天龍四絕的攻擊？ 若不變招、讓慕容復看穿攻擊走勢而能成功借到力，如果能順利轉移是否代表著斗轉 與對方的力道大小沒太大關係？ 畢竟原文也有說斗轉星移這門功夫其實並不多使自力，所以看起來斗轉成功與否跟自 己的內力還有對方力道沒太大關係： 天龍八部 三十六 夢里真 真語真幻 慕容復見二人從山峰上墮下，一時看不清是誰，便使出「斗轉星移」家傳絕技，將他 二人下墮之力轉直為橫，將二人移得橫飛出去。他這門「斗轉星移」功夫並不多使自 力，但虛竹與童姥從高空下墮的力道實在太大，慕容復霎時只覺頭暈眼花，一跤坐倒。 慕容復的斗轉會無法成功， 到底是天龍四絕的力道過大還是跟天龍四絕比起來技巧不足？ 若依據這幾個原文來看，其實慕容復無法斗轉，有明確寫明原因的反倒是因為武功技 巧上不如天龍四絕，所以才沒辦法斗轉借力成功。 內力差距過大這點反倒是我自己的推論，原文可沒這麼寫。 以慕容復有想用斗轉的橋段來看： 1.力道方面，對鳩摩智時沒有說這方面的事，反倒是因為技巧不如才沒辦法借到力。 2.慕容復游坦之二人鬥蕭峰時，面對到蕭峰的全力慕容復的斗轉卻能成功。 3.蕭峰丁春秋的合力掌力，小說有說是因為力道雄渾+看不清擊向何處無法牽引。 有明確寫明的是技巧不如人，看不清掌力走勢才沒辦法斗轉成功 力道方面也能用那是蕭峰+丁春秋二人的關係，超出能應對的力道上限來解釋。 昨晚我在苦惱的是，慕容復的斗轉沒辦法成功，該歸咎於 本身內力不如人，無法承受對方力道，所以才無法成功 本身技巧不如人，無法看穿攻擊走勢，所以才無法成功 到底是哪一個。 我想了很久，後來我的選擇是，因為慕容復內力遠不如天龍四絕的關係。 原因在於丁春秋慕容復玄難這一級的，其實跟天龍四絕有段非常大的差距。 如果不選擇內力而是選擇技巧的話，那會變成只要慕容復的斗轉星移技術能夠更強， 那就能在內力遠不如四絕的情況下，靠著技巧成功轉移甚至反彈天龍四絕的攻擊。 也就是能跨級打怪，達到以弱對強打成平手/以弱對強得勝的戰績。 以慕容復的實力來看，感覺這個就太誇張了點。 (但其實又有慕容復游坦之那一場，面對蕭峰全力攻擊能夠成功斗轉的情形) 而如果不選擇技巧而是選擇內力的話，那就會變成其實慕容復的斗轉星移技巧是夠 ，只是內力差距過大才沒辦法成功斗轉。 用內力這一點來看，會比較符合慕容復在書中的實力定位，不會讓慕容復變得太強。 但這點又會跟鳩摩智之戰是技巧輸人與能對蕭峰的全力攻擊斗轉成功相違背。 著實讓我苦惱。 想了想到最後還是選擇內力這因素而不是技巧，所以才在本文這樣寫。 這算是少有我的推論跟原文不太符合的情況。 其他板友的意見是什麼？一起來討論吧。 對，其實小說有提到斗轉的橋段，說的都是技巧、功夫方面的，反倒很少說是內力， 小說並沒說要把斗轉練好需要把內力變強。 所以看起來，如果天龍四絕不瞬間變招，讓慕容復好好看清楚攻擊走勢，其實是有可 能成功借到力，順利轉移他們的攻擊(如同慕容復游坦之那一場的前十招)。 但感覺這個就真的強過頭了，所以我在苦惱之下才選擇不那麼誇張的內力差距因素。 不然若按照慕容復游坦之那一場來看，其實斗轉星移是能辦到ddavid大說的，跨級打 怪、以弱勝強。 但這邊的問題在於，從原文來看前十招是單純慕容復回合，十招過後游坦之才加上。 天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉 那邊廂蕭峰獨鬥慕容復、遊坦之二人，最初十招頗占上風，但到十餘招後，只覺遊坦 之每一拳擊出、每一掌拍來，都滿含陰寒之氣。蕭峰以全力和慕容復相拚之際，遊坦 之再向他出招，不由得寒氣襲體，大為難當。 1.十餘招「過後」，蕭峰「才覺得」游坦之的攻擊滿含陰寒之氣。 2.蕭峰全力和慕容復相拚時，遊坦之「再向他出招」，不由得寒氣襲體，大為難當 如果前十招是慕容復跟游坦之都有進攻，那前十招中蕭峰應該也會感覺到冰蠶寒毒的 威力，而不是等到十招過後才覺得啊。 尤其原文有說，是蕭峰全力跟慕容復相拚，游坦之才向他出招，並讓他感覺到寒氣。 而有感到寒氣的是十招過後，這就表示前十招可能是蕭峰跟慕容復單對單，此時的游 坦之還沒加入。 這邊就是我在困擾的地方，以前面這段來看感覺慕容復強過頭了。 所以在寫本文時才引用後續的原文： 天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉 轉瞬之間，三人翻翻滾滾地已拆了百餘招。蕭峰連使巧勁，誘使遊坦之上當。遊坦之 經驗極淺，幾次險些著了道兒，全仗慕容復從旁照料，及時化解，而對蕭峰所擊出淩 厲無儔的掌力，遊坦之卻以深厚內功奮力承受。 把前十招想成，當時是有游坦之的內力去扛蕭峰的掌力，所以才能斗轉借力成功。 但這又與十招過後才覺得游坦之的攻擊帶有寒氣，及游坦之是蕭峰與慕容復相拚時才 加入相違背。 真苦惱。 這就是我在寫時遇到的問題，以及後來寫本文時的轉變。 這樣想也是可以，但這就會變成蕭峰出全力，前十招面對的是不用斗轉的慕容復，結 果只能頗佔上風而已，這樣慕容復也強過頭了吧 XD 那段話是有前因後果的，要完整看。 天龍八部 三十三 奈天昏地暗 斗轉星移 他姑蘇慕容家最拿手的絕技，乃是一門借力打力之技，叫做「斗轉星移」。外人不知 底細，唯見慕容氏「以彼之道，還施彼身」神乎其技，當致人死命之時，總是以對方 的成名絕技加諸其身，似乎天下各門各派的絕技，姑蘇慕容氏無一不會，無一不精。 其實武林中絕技千千萬萬，一人不論如何聰明淵博，決難將每一項絕技都學會了，何 況既稱絕技，自非朝夕之功所能練成。慕容氏有這一門巧妙無比的「斗轉星移」之術 ，不論對方施展何種功夫，都能將之轉移力道，反擊到對方自身。 外人不知道慕容家底細，看到跟慕容氏交手過的人，其死因總是對方的成名絕技，會 以為姑蘇慕容對於天下各門各派的武功無一不會，無一不精。 其實那是因為姑蘇慕容家有一門借力打力的斗轉星移，可以把對方的武功反彈回去， 讓它們自作自受，反擊自身。 其他人以為是慕容家用相同的武功打死對方，其實是對方的武功被斗轉反彈，用自己 的武功打死自己。 這就是為什麼原文會寫說死於自殺的原因。 ※ 編輯: lejnsaryai (118.232.72.138 臺灣), 03/25/2021 14:29:27