作者profya (～＄◇＄～)
看板JinYong
標題Re: [討教] 為什麼唐朝為背景的小說？
時間Mon Nov 30 23:14:30 2020
※ 引述《proundof (為了生存 我要活下去)》之銘言：
: 金庸所寫的朝代很多，不寫民國或許是他的出生朝代是民國時代，
: 但是請問中國歷史上最盛行的唐朝為什麼沒有寫出作品來，中國歷史上
: 輝煌時期唐朝絕對是的，但是小說幾乎沒有，主要作品朝代落在春秋、
: 宋朝 元朝 明朝 清朝等，請問是甚麼原因呢？
: 是金庸部不熟悉唐朝歷史嗎？ 其他武俠才子有部甚麼大唐
: 英雄傳 梁羽生作品就有唐朝時代作品。 唐朝不錯啊
感覺金庸如果在小說中有提到朝代的歷史人物或時空背景
比較喜歡寫那種朝代中充滿異族之間的愛恨情仇跟國仇家恨等的小說
甚至許多都還有異族戀的劇情, 最有名比方倚天的張無忌跟趙敏
其他像是書劍跟鹿鼎記就是主角是漢人, 但是劇情中充滿了許多滿人,
透過這種對立來昇華小說中人物的個性
甚至到天龍八部直接來個所有族類的大亂鬥, 契丹 女真 西夏 大里 漢人全都有
所以可以發現 舉凡所有金庸有寫到關於歷史人物或政府政治有關的小說
不外乎都是在那個時代同時充斥有漢族跟異族不同王朝的朝代
清初跟元末明初則是有漢人反異族統治的這種情節存在
但是在唐朝, 雖說統治者本身就有胡人血統, 但經過南北朝的漢胡混血
唐朝初期也沒有任何漢人反對胡人統治正當性的故事,
然後唐代周邊好像又沒有特別強大能夠威脅朝廷的異族存在,
因此金庸如果想提到虛擬小說人物跟歷史人物之間的愛恨情仇時
可能比較不想發揮在唐代裡面吧
唐初最大的外敵好像就只是吐蕃國的樣子, 可能只有文成公主出嫁那段可以做文章
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1F：推 Noenoenoe: 唐朝我記得有一度被土耳其嚴重威脅的時候吧 11/30 23:31
2F：推 shihpoyen: 唐朝很長 弱的時代也不少 印象中 中唐時回紇的威脅可不 12/01 00:33
3F：→ shihpoyen: 小 說到底 金庸自己訪談都說是因為唐代的生活不太熟悉 12/01 00:34
4F：推 ARCHER2234: 因為不管哪個朝代都有異族啊。。。。。。。 12/01 09:11
5F：推 gn0028526: 前突厥 中後回紇吐蕃 大量離間和親 內亂也會勾結外族 12/01 09:50
6F：→ gn0028526: 想寫不會沒得寫 就是金庸對那生活不熟 難以描寫 他寫作 12/01 09:52
7F：→ gn0028526: 那麼水滸味道的 酒館酒器桌凳穿著都不對 他怎麼照他擅 12/01 09:53
8F：→ gn0028526: 長的方式如水滸一般寫一個酒館初識的好漢子 12/01 09:54
9F：推 kfieva: 唐朝前期最強大的敵人是突厥,後來分裂成東西突厥 12/01 14:03
10F：→ kfieva: 後至盛唐時期則慢慢轉變為吐蕃(圖博) 12/01 14:04
11F：推 foolfighter: 大唐雙龍傳的天刀宋缺想打漢人牌都被女婿寇仲放生 12/02 01:04
12F：推 foolfighter: 唐人跟周邊國家的摩擦也可以當作是多民族帝國來描寫 12/02 01:06
13F：→ foolfighter: ，寫大唐版書劍 12/02 01:06
14F：→ foolfighter: 單純金庸沒著墨而已 12/02 01:07
15F：推 foolfighter: 民族元素也沒有絕對，俠客行印象中就沒有民族衝突 12/02 01:10
16F：推 foolfighter: 連城訣也只是血刀門加碼黑了西藏一把 12/02 01:12
17F：推 foolfighter: 要討論漢民族主義當著力點可漢朝也沒寫啊 12/02 01:14
18F：→ foolfighter: 金雍作品宋代之後好像只有越女劍？ 12/02 01:16
19F：推 alecgood: 唐朝還跟阿拉伯(大食)作戰過...唐朝面對的民族可多勒!日 12/02 10:53
20F：→ alecgood: 本等海上國家以及東南亞國家 塞外不只吐蕃還有西域國家 12/02 10:55
21F：→ alecgood: 車茲...等 唐太宗號稱天可汗!幾乎對外戰爭勝利除了高麗 12/02 10:57
22F：→ alecgood: 要到唐高宗才解決高麗... 12/02 10:58
23F：推 bruce79: 你在亂講什麼啊 唐初沒任何反對胡人統治？ 那是沒人當隋( 12/02 12:20
24F：→ bruce79: 楊)唐(李)是鮮卑人好嘛 從楊堅開始 政策上復舊姓 去鮮卑 12/02 12:20
25F：→ bruce79: 化政策 鮮卑勢力被清洗 鮮卑文化被清除的差不多了 血緣上 12/02 12:20
26F：→ bruce79: 楊、李祖宗只認漢人 誰會把皇家當胡人？ 12/02 12:20
27F：推 crowley: 其實只是因為唐朝考證不易而已 不需要腦補一堆 12/02 16:14
28F：推 salami: 是一個思考方向 不過中晚唐也是有對手 唐初也有不少能寫 12/02 17:22
29F：→ salami: 比方說唐太宗 或者唐朝建國 都還是有不少故事的 12/02 17:23
30F：推 salami: 我網路上看到的一個說法 金庸本身的學術專長之一是唐朝 12/02 17:24
31F：→ salami: 甚至他在劍橋的畢業論文就是唐朝的相關研究 12/02 17:25
32F：→ salami: 然後似乎有訪談 他提到唐朝考證相對不易 這也包括了所謂的 12/02 17:25
33F：→ salami: 越早的朝代 文化和生活方式不同 越難考證 這個說法 12/02 17:25
34F：→ salami: 如果依照這個思路去推斷 有可能正因為他熟悉唐朝 又在意 12/02 17:26
35F：→ salami: 唐朝 希望寫得很好 永遠都在準備 卻反而無法下手 12/02 17:26
36F：→ salami: 這個說法各位可以參考看看 12/02 17:26
37F：→ salami: 2005年10月，已81歲的金庸離開香港，往英國劍橋大學深造， 12/02 17:27
38F：→ salami: 取得歷史碩士學位，碩士論文《初唐皇位繼承制度》 12/02 17:27
39F：→ salami: （The imperial succession in early Tang China）。 12/02 17:27
40F：→ salami: 2010年，金庸完成博士論文《唐代盛世繼承皇位制度》，取得 12/02 17:27
41F：→ salami: 劍橋大學博士學位，指導教授是小他15歲的麥大維 12/02 17:27
42F：→ salami: (David McMullen)[16][17]。 12/02 17:28
43F：→ salami: 這兩條是wiki的資訊 12/02 17:29
44F：→ salami: 當然值得留意的是 這兩個學位是81歲後才取得的 不年輕了 12/02 17:31
45F：推 shihpoyen: 這時間差有點大啊 連鹿鼎記都是1972年就完成的作品了 12/02 17:31
46F：推 salami: 但這同樣也表示金庸對唐代的興趣甚至專業 12/02 17:56
47F：→ salami: 畢竟會選擇為論文主題 在此前就一定有興趣及關注了 12/02 17:57
49F：→ undearstand: ↑那個...其實齁 金庸的歷史素養一直都有人在批評的 12/02 19:38
51F：→ undearstand: ↑譬如前幾篇講到笑傲的故事應在明代 但事實上若要認 12/02 19:38
52F：→ undearstand: 真考據 會變成這樣 12/02 19:38
53F：→ undearstand: 不過考慮到他連載時的寫作強度(維基有年表) 加上當時 12/02 19:40
54F：→ undearstand: 也沒網路可以查資料 我覺得當作藝術作品欣賞 有些細 12/02 19:40
55F：→ undearstand: 節是不用太苛求的 但相對的 書裡的歷史跟物理(?)一樣 12/02 19:41
56F：→ undearstand: 就別太當真惹 12/02 19:41
57F：推 salami: 不知道是不是回我 不過寫小說也不是非得要很高的素養 12/02 22:46
58F：→ salami: 而且即使是用客觀的評斷去看素養高不高 那是一回事 12/02 22:46
59F：→ salami: 上面的說法 主要是指 求好心切 之類的 他自己很在意 12/02 22:46
60F：→ salami: 所以反而下不了手 其實這倒不是真的要有多高的歷史素養 12/02 22:47
61F：→ salami: 而且念博士本來就是鑽研一個小領域 用得到的部分夠熟就好 12/02 22:48
62F：→ salami: 都81歲了 他的碩士博士也多少有種名譽學位的感覺 12/02 22:48
63F：→ salami: 主要是以學術方式完成一個論文吧 應該也不會修大學部課了 12/02 22:49
64F：→ salami: 所以無論他的歷史素養究竟高或不高 應該和我說的不矛盾 12/02 22:50
65F：推 undearstand: 就...被學界講成這樣 金老以如此高齡跑去唸這個博士 12/02 23:45
66F：→ undearstand: 可能多多少少也跟這些遭遇有關吧 當然他自己講過不寫 12/02 23:46
67F：→ undearstand: 更早年代的原因 我們給予尊重 但這說法其實並不代表 12/02 23:46
68F：→ undearstand: 他現有的作品在純歷史的角度上有多嚴謹 不可對此抱有 12/02 23:47
69F：→ undearstand: 太高的期望(誤 12/02 23:47
70F：推 biglafu: 歷史就是他其中一個素材 就這樣 12/03 13:12
71F：推 salami: 就...看來你跟我討論的不是同一件事 12/04 14:52
72F：推 undearstand: @salami 在下想跟你說的部份是 金老去唸這個博士 基 12/04 17:02
73F：→ undearstand: 於興趣或專長的成份恐怕都不是很高 前面提到他現有的 12/04 17:02
74F：→ undearstand: 作品在歷史細節上一直受到批評 若照您的推測 他真正 12/04 17:03
75F：→ undearstand: 熟悉的是唐代 只是求好心切到寧願寫一堆不熟的朝代讓 12/04 17:03
76F：→ undearstand: 人嘴 也捨不得對唐代下筆 這樣是不是有點捨長取短了? 12/04 17:05
77F：推 salami: 你想說什麼當然可以繼續說 顯然不是同一件事 不奉陪 12/04 17:13
78F：推 undearstand: (攤手 12/04 20:39
79F：推 techan: 之前在英國讀博時有聽過麥大維演講，我還舉手問金庸的事情 02/05 16:24