評估武學等級時不能只看功效，還要加看作者設定以及所對到的敵手等級。 如果只看武功特效的話，會產生一些問題： 天龍八部 四十二 老魔小醜 豈堪一擊 勝之不武 橫轉皮袋，使勁向前送出，袋中烈酒化作一道酒箭，向虛竹射去。 虛竹和丁春秋劇鬥良久，苦無制他之法，聽得靈鷲宮屬下男女眾人叫他以『生死符』 對付，見菊劍以酒水射到，當即伸手一抄，抓了一把 虛竹叫道：「不錯！」右掌揮舞，不絕向丁春秋進攻，左掌掌心中暗運內功，逆轉北 冥真氣，不多時已將掌中酒水化作七八片寒冰，右掌颼颼颼連拍三掌。 【虛竹不多時將掌中酒水化作七八片寒冰】 笑傲江湖 十九 打賭 黑白子嘆道：「四兄弟各有所癡，那也叫無可奈何。」伸出右手食指，插入瓷盆。片 刻間水面便浮起一絲絲白氣，過不多時，瓷盆邊上起了一層白霜，跟著水面結成一片 片薄冰，冰越結越厚，只一盞茶時分，一瓷盆清水都化成了寒冰。 【結果笑傲的黑白子能辦到跟天龍八部虛竹一樣的「把水結成冰」。 而且同樣是把水結成冰，黑白子花的時間竟然跟虛竹一樣，都是過不多時。 更別忘了虛竹只是把手中捏的水凝結成冰而已，但黑白子變成冰的可是一整盆水】 如果只用特效來評估武學等級而不看其他項目的話，我難道能用這個來說黑白子的玄 天指比虛竹的北冥真氣生死符還強、等級更高？ 不能吧，因為我們從其他地方可以看出黑白子明顯還不到五絕級。 笑傲江湖 二十七 三戰 任我行道：「大和尚，你精研易筋經，內功外功已臻化境，但心地慈祥，為人謙退， 不像老夫這樣囂張，那是我向來真正佩服的。」方證道：「不敢當。」 【方證精研易筋經，內功已臻化境。】 笑傲江湖 三十 密議 伏在靈龜閣中說話之人，正是東方不敗派來送禮道賀的那個黃面尊者賈布。 賈布手指無力，判官筆脫手，雙掌上揮，和身向令狐沖撲來。 方證大師斜刺裏穿上，一舉臂，兩只手掌將他雙掌拿住了。賈布使力掙紮，沒法脫出 對方手掌，當即飛起左腿，踢向方證下陰，招式毒辣。方證嘆一口氣，雙手一送，賈 布向外直飛，穿門而出。只聽得叫聲慘厲，越叫越遠，跌入翠屏山外深谷之中。 【魔教尊者等級，方證兩招就打趴他】 別忘了輸給方證的任我行打魔教長老鮑大楚也只花了三招： 笑傲江湖 二十二 脫困 任我行突然身子一晃，欺到鮑大楚身前，左手疾探，向他咽喉中抓去。鮑大楚大駭， 右手單刀已不及揮過來砍對方手臂，只得左手手肘急抬，護住咽喉，同時左足退後一 步，右手單刀順勢劈下。這一守一攻只在一剎那間完成，守得嚴密，攻得淩厲，的是 極高明手法。但任我行右手還是快了一步，鮑大楚單刀尚未砍落，已抓住他胸口，嗤 的一聲響，撕破了他長袍，左手將一塊物事從他懷中抓出，正是那塊黑木令。他右手 掠落，抓住了鮑大楚右腕，將他手腕連刀扭轉。只聽得當當當三聲響，卻是向問天遞 出長劍，向秦偉邦以及其餘兩名長老分別遞了一招。三長老各舉兵刃相架。向問天攻 這三招，只是阻止他們出手救援鮑大楚，三招一過，鮑大楚已全在任我行掌握之中。 也就是說方證任我行這一等級的，打鮑大楚、賈布這等級的，只需要幾招就能解決。 那黑白子對到把少林派內功(漢譯版易筋經)練到化境的方證又會如何？ 不用說也是幾招就被打趴吧。 如果只用武功功效來看的話，黑白子玄天指的表現還在虛竹之上，難道我們能因此說 黑白子武功在虛竹之上，玄天指的武功等級還在北冥真氣生死符之上？ 這就是我上面說的，評估武學等級時不能只看武功特效，還要加看作者設定(給這門 武功的定位)，以及對手層級。 ---- 天龍八部 二十五 莽蒼踏雪行 蕭峰見綠火離她臉孔已不到兩尺，近了一寸，又近一寸，便低聲道：「別怕，我來助 你。」說著從大石後面伸手過去，抵住她背心，又道：「你運掌力向火焰擊過去。」 阿紫正嚇得魂飛魄散，突然聽到蕭峰的聲音，當真喜出望外，想也不想，揮掌拍出， 其時蕭峰的內力已注入她體內，她這一掌勁力雄渾。那道綠色火焰倏地縮回兩尺。 【哪怕是在天龍，強如蕭峰要救阿紫時也是要貼著她的背心才能傳內力】 笑傲江湖 五 治傷 林平之的頭給他一寸一寸地按落，離地面已不過半尺，奮力叫道：「我不磕頭，偏不 磕頭！」木高峰道：「瞧你磕不磕頭？」手一沉，林平之的額頭又給他按低了兩寸。 便在此時，林平之忽覺背心上微微一熱，一股柔和的力道傳入體內，頭頂的壓力陡然 間輕了，雙手在地下一撐，便即站起。 這一下固然大出林平之意料之外，而木高峰更大吃一驚，適才沖開他手上勁道的這股 內力，似乎是武林中盛稱的華山派「紫霞功」，聽說這門內功初發時若有若無，綿如 雲霞，然而蓄勁極韌，到後來更鋪天蓋地，勢不可當，「紫霞」二字由此而來。 木高峰驚詫之下，手掌又迅即按上林平之頭頂，掌心剛碰到林平之頭頂，他頂門上又 是一股柔韌的內力升起，兩者一震，木高峰手臂發麻，胸口也隱隱作痛。他退後兩步 ，哈哈一笑，說道：「是華山派的岳兄嗎？怎地悄悄躲在墻角邊，開駝子玩笑？」 墻角後一人縱聲大笑，一個青衫書生踱了出來，輕袍緩帶，右手搖著折扇，神情瀟灑 ，笑道：「木兄，多年不見，豐采如昔，可喜可賀。」 【結果還沒練辟邪劍法時的岳不羣， 就能辦到連蕭峰都做不到的「隔空傳內力」這種神技】 所以我能因此說此時的岳不羣，武功還在蕭峰之上嗎？我能因此說岳不羣的紫霞神功 還在少林派內功之上，是超五絕級內功嗎？ 不能吧。 這就是我上面說的，評估武學等級時不能只看武功特效。 如果單純看武功特效，就會有評估失真的問題。 --- 倚天屠龍記 二十七 百尺高塔任回翔 眼看高塔近旁已無彎弓搭箭的好手，縱聲叫道：「塔上各位前輩，請逐一跳下來，在 下在這裏接著！」 塔上諸人聽了都是一怔，心想此處高達十餘丈，跳下去力道何等巨大，你便有千斤之 力也沒法接住。崆峒、昆侖各派中便有人嚷道：「千萬跳不得，莫上這小子的當！他 要騙咱們摔得粉身碎骨。」 張無忌見煙火彌漫，已燒近眾高手身邊，眾人若再不跳，勢必盡數葬身火窟，提聲叫 道：「俞二伯，你待我恩重如山，難道小侄會存心害你嗎？請你先跳吧！」 俞蓮舟對張無忌素來信得過，雖料想他武功再強，也決計接不住自己，但想與其給活 活燒死，還不如活活摔死，叫道：「好！我跳下來啦！」縱身躍起，從高塔上跳落。 張無忌看得分明，待他身子離地約有五尺之時，挺掌輕輕拍出，正拍在他腰裏。這一 掌中所運，正是乾坤大挪移的絕頂武功，吞吐控縱之間，已將他自上向下的一股巨力 撥為自左至右。 俞蓮舟身上受力不重，向橫裏直飛出去，一摔數丈，此時他功力已恢復了七八成，一 個回旋，已穩穩站在地下，順手出掌，將一名蒙古武士打得口噴鮮血。 【萬安寺上的眾人認為不可能有人能接住從十多丈高跳下去的人。 強如張無忌要接住從十多丈高跳下來的人，還需要動用到乾坤大挪移把自上而下的 巨力轉成自左而右】 書劍恩仇路 第十六回 我見猶憐二老意 誰能遣此雙姝情 　陳家洛把珠索一端在山石上縛牢，沿著索子溜下，繩索盡處離地還有十丈左右，沿壁 又溜數丈，輕飄飄地縱下地來，著地處甚為堅實。他伸手入懷去摸火折，才想起昨日 與顧金標在狼群中賭命之時已把火折點完，仰首大叫：「有火折麽？」霍青桐取出擲 下。他接住晃亮，火光下只見四面石壁都是晶瑩白玉，地下放著幾張桌椅，伸手在桌 上一按，桌子居然仍是堅牢完固。原來山洞密閉，不受風侵，是以洞中物事並不腐朽 。他折下椅子一只腳點燃起來，就如一個火把。 　霍青桐姊妹一直望著下面，見火光忽強，又聽陳家洛叫道：「下來吧！」霍青桐道： 「妹妹，你先下去！」香香公主拉著繩索慢慢溜下，見陳家洛張開雙臂站在下面，眼 睛一閉就跳了下去，隨即感到兩條堅實的臂膀抱住了自己，再把自己輕輕放在地下。 接著霍青桐也跳了下來，陳家洛抱著她時，只把她羞得滿臉飛紅。 【香香公主十丈的高處往下跳，陳家洛能直接抱住她】 結果陳家洛毫不費力地就能接住從十丈高跳下來的香香公主，所以我們能因此說陳家 洛內功在張無忌九陽神功之上嗎？ --- 書劍恩仇錄 第八回　千軍岳峙圍千頃 萬馬潮洶動萬乘 李沅芷見他身法奇快，不由得暗暗吃驚，到此地步，也只得硬起頭皮一拼，嬌叱一聲 ：「看劍！」左掌護身，縱向陳家洛所站的石墩，劍走偏鋒，向他左肩刺去。 三潭印月是西湖中的三座小石墩，浮在湖水之上，中秋之夜，杭人習俗以五色彩紙將 潭上小孔蒙住。此時中秋剛過，彩紙尚在，月光從墩孔中穿出，倒映湖中，繽紛奇麗 。月光映潭，分塔為三，空明朗碧，宛似湖下別有一湖。只見一個灰色人影如飛鳥般 在湖面上掠過，劍光閃動，與湖中彩影交相輝映。 陳家洛身子略偏，柳枝向她後心揮去。李沅芷一擊不中，右腳在石墩上一點，「鳳點 頭」讓過揮來柳枝，斜刺搶上另一個石墩，使招「玉帶圍腰」，長劍繞身揮動，連綿 不盡，正是柔雲劍術的精要，跟著和身縱前，心想這一下非把你逼到左邊石墩去不可。 【三潭印月是西湖中的三座小石墩，李沅芷能從一座跳到另一座石墩】 https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%89%E6%BD%AD%E5%8D%B0%E6%9C%88/37099#4 現存的三塔是明天啟年間重建的，三塔高約2米，分布呈每邊62米的等邊三角形。62米 的由來，我國古代長度計量單位是尺、丈，明清時，木工一尺合今0.31米，62米約合 20丈或200尺，這樣62米就好理解了。 結果武功在書劍中算弱砲的李沅芷都能一躍20丈！？ 別忘了楊過跟虛竹都沒辦法一躍破五丈啊： 神鵰俠侶 第三十回 離合無常 楊過和小龍女一見，暗暗心驚。原來四個女子立足處是一片徑長兩丈的圓形草地，外 邊密密層層的圍滿了情花，此時正當冬季，情花早謝，花枝上只剩下千百枝尖刺，不 四女論從那個方位出來，都有八九丈地面生滿情花。你輕功再強，也決不能一躍而出 ，縱然躍至半路也必難能。 【旁白說八九丈的距離，任你輕功再強也決不能一躍而出 躍至半路也必難能，所以要一躍而過4~4.5丈很難辦到】 天龍八部 三十七 同一笑 到頭萬事俱空 過斷魂崖、碎骨巖、百丈澗，來到接天橋時，只見兩片峭壁之間的一條鐵索橋已為人 用寶刀砍成兩截。兩處峭壁相距幾達五丈，勢難飛渡。 眾女均知，接天橋是連通百丈澗和仙愁門兩處天險之間的必經要道，雖說是橋，其實 只一根鐵鏈，橫跨兩邊峭壁，下臨亂石嶙峋的深谷。來到靈鷲宮之人，自然個個武功 高超，踏索而過，原非難事。這次程青霜下峰時，敵人尚只攻到斷魂崖，距接天橋尚 遠，但鈞天部早已有備，派人守禦鐵鏈，一等敵人攻到，便即開了鐵鏈中間的鐵鎖， 鐵鏈分為兩截，這五丈闊的深谷說寬不寬，但要一躍而過，縱然輕功極高之人，也所 難能。這時眾女見鐵鏈為利刃所斷，多半敵人陡然攻到，鈞天部諸女竟來不及開鎖分 鏈。 天龍八部 三十八 胡塗醉 情長計短 虛竹接刀在手，北冥真氣運到了刃鋒之上，手腕微抖，唰的一聲輕響，已將扣在峭壁 石洞中的半截鐵鏈斬下。柳葉刀又薄又細，只不過鋒利而已，也非什麽寶刀，但經他 真氣貫注，切鐵鏈如斬竹木。這段鐵鏈留在此岸的約有二丈二三尺，虛竹抓住鐵鏈， 將刀還了石嫂，提氣一躍，便向對岸縱了過去。 群女齊聲驚呼。余婆婆、石嫂、符敏儀等都叫：「主人，不可冒險！」 一片呼叫聲中，虛竹已身淩峽谷，他體內真氣流轉，輕飄飄地向前飛行，突然間真氣 微濁，身子下跌，當即揮出鐵鏈，捲住了對岸垂下的斷鏈。便這麽一借力，身子沉而 復起，落到了對岸。 【虛竹沒辦法一躍而過五丈，需要捲住對岸的鐵鍊才能借力到達】 如果要單以武功特效來分析的話，難道我能說陳家洛跟李沅芷的輕功還在楊過、虛竹 之上嗎？ 說真的，如果要單抓【武功特效】這點來看的話，我能抓出一堆實力等級較低卻有比 實力高強的人還要誇張的武功表現。 但這種單看的方式卻會跟其他地方產生問題，所以最好別這樣。 這就是我上一篇以及這篇開頭說的，要評估實力以及武功等級時，不能只從單一面向 來分析，最好是能把所有小說內容都用上，綜合起來一起看，這樣才不會有彼此互衝 、互相矛盾的情況。 -------------------------------------------------------------------------- 這邊回到你推文說的。 你推文說因為乾坤大挪移的積聚掌力效果，在其他五絕甚至所有金庸小說中都看不到 ，所以覺得乾坤大挪移是五絕級以上的武功。 好，那我們就來假設看看好了，乾坤是五絕級以上的武功。 神鵰俠侶 第四十回 華山之巔 覺遠不會武功，瀟湘子雙掌打到他身上，他既不能擋，又不會避，只有挨打，他修習 《九陽真經》已有大成，體內真氣流轉，敵弱便弱，敵強愈強。 忽聽得山腰裏一人喝道：「借書不還的兩位朋友，請現身相見！」這兩句喝聲只震得 滿山皆響，顯然內力充沛之極，雖不威猛高昂，但功力之淳，竟似不弱於楊過的長嘯。 楊過見了那僧人的身形步法，暗暗稱奇：「這人的輕功未必在龍兒和我之上，但手上 拉了一少年，在這陡山峭壁之間居然健步如飛，內力之深厚，竟可和一燈大師、郭伯 伯相匹敵。 【覺遠九陽神功大成的內力，論功力之淳不弱於楊過，論深厚可和一燈郭靖相匹敵】 倚天屠龍記 十九 禍起蕭墻破金湯 原來便在這頃刻之間，張無忌所練的九陽神功已然大功告成，水火相濟，龍虎交會。 三版 倚天屠龍記 二十四 太極初傳柔克剛 張三丰於剎那之間，只覺掌心中傳來的這股力道雄強無比，雖因自己練功數十載，積 力深厚，來力尚不及自己內力的精純醇正，但汩汩然、綿綿然，其勢無止無歇，無窮 無盡，一驚之下，定睛往張無忌臉上瞧去，只見他目光中不露光華，卻隱隱然有一層 溫潤晶愛之意，顯得內功已臻絕頂之境，生平所遇人物，只本師覺遠大師、大俠郭靖 、神雕俠楊過等寥寥數人，才有這等修為，至於當世高人，除自己之外，實想不起再 【張三丰說覺遠、郭靖、楊過等人，有張無忌九陽神功大功告成的內力水準】 所以九陽神功大成/大功告成的水準等於五絕級內力。 也就是說張無忌是五絕級內力。 而從書末小張對三渡三人的最終場景來看，當時是四人互相比拚內力而且旁白也有說 小張內力不輸三僧聯手，也就是說三渡三人的內力加總等於張無忌內力。 倚天屠龍記 三十八 君子可欺之以方 張無忌內勁之強，並不輸與三僧聯手，但「物我兩忘」的禪定功夫卻遠有不及，做不 到於外界事物視而不見、聽而不聞的地步，因此見到周芷若出手對謝遜威脅，立時便 心神大亂。 【張無忌的內力跟三渡聯手打平】 如果用你說的乾坤是五絕級之上武功好了。 雙方都是五絕級內力，而其中一方的小張用的是五絕級以上的武功，那想必在武功比 另一方的武功等級更高強的情況下，小張一定能勝吧？ 但問題是書中就不是這樣寫的啊，書中可是說比到生命攸關的局面耶。 甚至積聚掌力這功用也沒用在三渡身上，就只能單純的互拚內力而已啊，沒辦法把三 渡三人的內力/掌力積聚起來再倒送回去。 倚天屠龍記 二十五 舉火燎天何煌煌 他縱身後躍，尚未落地，苦頭陀已拋下長劍，呼的一掌拍到。張無忌聽到風聲，心知 這一掌真力充沛，非同小可，有意試一試他內力，右掌回轉，硬碰硬地接了他這掌， 左足這才著地。霎時之間，苦頭陀掌上真力源源催至。張無忌運起乾坤大挪移心法中 第七層功夫，將他掌力漸漸積蓄，突然間大喝一聲，反震出去，便如一座大湖在山洪 爆發時儲滿了洪水，猛地裏湖堤崩決，洪水急沖而出，將苦頭陀送來的掌力盡數倒回。 倚天屠龍記 三十八 君子可欺之以方 他雙掌搖晃成圈，運掌力與三僧對抗，使三僧無一能抽身阻攔周芷若。這是乾坤大挪 移心法中最高深的功夫之一，掌力遊走不定，虛虛實實，將三僧的掌力同時粘住了。 張無忌一見大急，忙道：「芷若，不可！」其時他與三僧正自各以平生功力相拼，三 僧雖無殺他之意，但到了這等生命決於俄頃的關頭，不是敵傷，便是己亡，實無半點 容讓的餘裕。張無忌一開口，真氣稍泄，三僧的掌力便排山倒海般推將過來，只得催 力抗禦。雙方均於無可奈何之際，運上了「粘」字訣，非分勝敗，難以脫身。 張無忌心分三用，既擔心謝遜性命，又惱她在這緊急關頭來算舊賬，何況少林三僧掌 力源源而至，縱然專心凝神應付，最後也非落敗不可，這一心神混亂，更是大禍臨頭 。他額上冷汗涔涔而下，霎時之間，前胸後背、衣衫都已為大汗濕透。 四人的比拼已到了難解難分的地步，張無忌原無傷害三僧之心，三僧念著日前他相助 解圍，也早欲俟機罷手，只雙方均已騎虎難下。 張無忌內勁之強，並不輸與三僧聯手，但「物我兩忘」的禪定功夫卻遠有不及，做不 到於外界事物視而不見、聽而不聞的地步，因此見到周芷若出手對謝遜威脅，立時便 心神大亂。待周顛上前胡鬧，進而抽刀自盡，他一一瞧在眼裏，更是焦急。正在這內 息如沸、轉眼便要噴血而亡的當兒，忽見那黃衫女子躍進圈來，奪去周顛手中短刀， 出招攻擊周芷若，解去了謝遜的危難。 張無忌心中一喜，內勁立長，將三僧攻過來的勁力一一化解，霎時間便成了個相持不 下的局面。渡厄等雖於外界事物不聞不見，但於雙方內勁的消長卻辨析入微，陡然察 覺到對方內勁大漲，卻又不反守為攻，正是消除雙方危難的最佳時機，三僧心意相通 ，立時內勁微收。張無忌跟著也收一分勁力，三僧亦收一分。如此你收一分，我收一 分，頃刻間雙方勁力收盡。 【三渡最後跟范遙那場一樣，都是掌對掌互相比拚， 結果卻比到生命決於俄頃的關頭、縱然專心凝神應付，最後也非落敗不可】 如果乾坤真的是五絕級以上的武功，怎會搞到這種非常危急的場面。 在雙方內力相同、武技等級在對方之上的情況下，怎麼不把那招積聚掌力用出來，好 把三僧的掌力給積聚起來再倒送回去？ 如果能用的話就不用搞到這種局面了啊。 所以「積聚掌力」這功用就沒辦法用在同等級的對手身上嘛。 而積聚掌力是用在什麼時候？是用在對手內力遠不如小張甚至只有他六分之一的范遙 身上，也就是說積聚掌力這功用只能用在對付下級高手。 既然如此， 一個只能用在下級高手，對到同級的就沒辦法用的效果，這樣是要怎麼算【跟五絕級 武功同級】甚至【在五絕級之上】？ 這就是我上面說的，評估武學等級時，不能單純只看武功功效，還要看作者設定(對 這門武功的定位)，以及對到的對手等級。 另外這邊引用F板主之前說過的： 文章代碼: #1SYxohXI (JinYong) Re: [討教] 張無忌的九陽功? (乾坤大挪移之應用) 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1552661675.A.852.html 關於對手等級： 關於作者設定： --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.143.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1576297170.A.844.html ※ 編輯: lejnsaryai (118.232.143.41 臺灣), 12/14/2019 12:31:38