這個題目以前有回過了， 不過再回一次。 先說結論：我認為東方不敗在學葵花寶典以前武功已經和任我行差不多 理由有兩個 1.向問天的武功只略遜任我行而已（參見三戰那邊） ，而向問天在任我行被推翻前是右使 東方不敗是左使，左使和右使的武功應該不會差太多 2.任我行其實對東方不敗不安好心，並不是真的想把教主之為傳給東方不敗 但是任我行在也不敢直接動手剷除東方不敗。在武俠小說中， 個人底下的勢力固然重要，但是領頭的武功也不能太差 如果東方不敗在學葵花寶典前只有十三太保水準的話， 那任行要除掉東方不敗應該不用那麼大費周章，故意傳他葵花寶典。 ※ 引述《Rain0224 (深語)》之銘言： : 雖然我不覺得最初的原PO是想要認真討論才發的文，但這個題目也算是 : 值得討論，所以轉錄到金庸板來。 : ※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1TJPaVOJ ] : 作者: Rain0224 (深語) 看板: C_Chat : 標題: Re: [討論] 東方不敗練《葵花》前，武功排第幾？ : 時間: Sat Aug 10 00:02:37 2019 : ※ 引述《tontontonni (桶桶泥)》之銘言： : : 東方不敗煉成《葵花寶典》天下第一沒問題 : : 三大高手圍攻連衣角都碰不到 : : 但是好奇 : : 東方不敗在練《葵花寶典》前， : : 他的武功在《笑傲》大概排第幾？ : : 他當時任日月神教的光明左使，地位僅僅次於任我行 : : 打得過向問天嗎？沖虛道長？ : 東方不敗在練成葵花寶典之前的武功，只能從間接的資訊中去推斷。 : 書中初期正派武林的高手們對東方不敗的觀感是什麼？ : 《笑傲江湖》 第三章 救難 : ......只見上首五張太師椅並列，四張倒是空的，只有靠東一張上坐著一個身材魁梧的 : 紅臉道人，勞德諾知道這五張太師椅是為五嶽劍派的五位掌門人而設，嵩山、恆山、華 : 山、衡山四劍派掌門人都沒到，那紅臉道人是泰山派的掌門天門道人。兩旁坐者十九位 : 武林前輩，恆山派定逸師太，青城派余滄海，浙南雁蕩山何三七都在其內。下首主位坐 : 著個身穿醬色繭綢袍子、矮矮胖胖、猶如財主模樣的中年人，正是主人劉正風。...... : 《笑傲江湖》 第四章 坐鬥 : ......令狐大哥道：『這個自然，站著打，我令狐沖在普天下武林之中，排名第八十九 : ；坐著打，排名第二！』田伯光甚是好奇，問道：『你第二？第一是誰？』令狐大哥道 : ：『那是魔教教主東方不敗！』」眾人聽她提到「魔教教主東方不敗」八字，臉色都為 : 之一變。儀琳察覺到眾人神色突然間大變，既感詫異，又有些害怕，深恐自己說錯了話 : ，問道：「師父，這話不對麼？」定逸道：「你別提這人的名字。田伯光卻怎麼說？」 : 儀琳道：「田伯光點點頭，道：『你說東方教主第一，我沒異言，可是閣下自居排名第 : 二，未免有些自吹自擂。難道你還勝得過尊師岳先生？』...... : 在場聽儀琳說故事的包括五嶽劍派在內的十九位武林前輩，聽到東方不敗名頭 : 都是神色大變，而故事中的田伯光聽到東方不敗四字，對天下第一的稱號則是 : 毫無異議。 : 《笑傲江湖》 第二十二章 脫困 : ......任我行道：「多年以來，《葵花寶典》一直是日月神教的鎮教之寶，歷來均是上 : 代教主傳給下一代教主。其時我修習吸星大法廢寢忘食，甚麼事都不放在心上，便想將 : 教主之位傳給東方不敗。將《葵花寶典》傳給他，原是向他表示得十分明白，不久之後 : ，我便會以教主之位相授。唉，東方不敗原是個十分聰明之人，這教主之位明明已交在 : 他的手裡，他為甚麼這樣心急，不肯等到我正式召開總壇，正式公佈於眾？卻偏偏要幹 : 這叛逆篡位的事？」 : 任我行將葵花寶典傳給東方時，還未正式公布於眾。而獲得寶典的東方是從何 : 時開始正式修練，倒是可以推測。 : 若真要說明白東方不敗真實武功的人，最有可能的是親近他、也能直接見他的 : 人，其中一個便是盈盈： : 《笑傲江湖》 第三十章 密議 : ......方證道：「魔教得到了岳蔡二人手錄的寶典殘本，恐怕也沒甚麼得益。十長老慘死 : 華山，那不必說了。令狐掌門說道，任教主將那寶典傳給了東方不敗。那麼兩人交惡，說 : 不定也與這部手錄本有關。其實這部手錄本殘缺不全，本上所錄，只怕還不及林遠圖所悟 : 。」 : (中略) : ......令狐沖喝了幾杯酒，說道：「你爹爹那日在少林寺中，說道他於當世豪傑之中， : 佩服三個半人，其中以東方不敗居首。此人既能從你爹爹手中奪得教主之位，自然是個 : 才智極高之士。江湖上又向來傳言，天下武功以東方不敗為第一，不知此言真假如何？ : 」盈盈道：「東方不敗這廝極工心計，那是不必說了。武功到底如何，我卻不大瞭然， : 近幾年來我極少見到他面。」令狐沖點頭道：「近幾年你在洛陽城中綠竹巷住，自是少 : 見他面。」盈盈道：「那倒也不盡然。我雖在洛陽城，每年總回黑木崖一兩次，但回到 : 黑木崖，往往也見不著東方不敗。聽教中長老說，這些年來，越來越難見到教主。」令 : 狐沖道：「身居高位之人，往往裝神弄鬼，令人不易見到，以示與眾不同。」盈盈道： : 「這自然是一個原因。但我猜想他是在苦練《葵花寶典》上的功夫，不願教中的事物打 : 擾他的心神。」令狐沖道：「你爹爹曾說，當年他日夕苦思『吸星大法』中化解異種真 : 氣之法，不理教務，這才讓東方不敗篡奪了權位。難道東方不敗又來重蹈覆轍麼？」 : (中略) : ......盈盈向令狐沖招了招手。兩人走到客店大門之後，只見數十人騎在馬上，高舉火 : 把，擁著一個身材魁梧的老者疾馳而過。那老者鬚髮俱白，滿臉是血，當是經過一番劇 : 戰。他雙手被綁在背後，雙目炯炯，有如要噴出火來，顯是心中憤怒已極。盈盈低聲道 : 「五六年前，東方不敗見到童伯伯時，熊兄長，熊兄短，親熱得不得了，哪想到今日竟 : 會反臉無情。」 : 連身為正道兩大領袖的方證和沖虛，都不知道任我行將葵花寶典傳給東方不敗 : 的情報，只了解兩人交惡之事。 : 也可以從上面的引文可以看出，東方不敗在五六年前尚未變裝，表現舉止還很 : 正常。也就是說東方不敗練成葵花寶典，也不過就是《笑傲江湖》的故事開始 : 前幾年內的事而已。 : 但東方不敗是否在修練葵花寶典，連過往能直接見到他本人的盈盈也只是猜測 : ，真實的狀況不得而知。所以武林中人判斷東方不敗的武功高低的依據，只可 : 能來自於五六年前的情報。 : 《笑傲江湖》 第三十一章 繡花 : ..任我行緩緩拔出長劍，說道：「東方不敗，恭喜你練成了《葵花寶典》上的武 : ...... : (中略) : 東方不敗又道：「初時我一心一意只想做日月神教教主，想甚麼千秋萬載，一統江 : 湖，於是處心積慮的謀你的位，剪除你的羽翼。向兄弟，我這番計謀，可瞞不過你。日 : 月神教之中，除了任教主和我東方不敗之外，要算你是個人才了。」向問天手握軟鞭， : 屏息凝氣，竟不敢分心答話。東方不敗歎了口氣，說道：「我初當教主，那可意氣風發 : 了，說甚麼文成武德，中興聖教，當真是不要臉的胡吹法螺。直到後來修習《葵花寶典 : 》，才慢慢悟到了人生妙諦。其後勤修內功，數年之後，終於明白了天人化生、萬物滋 : 長的要道。」 : 連傳東方寶典的任我行，也是在看他出手後，才能確認東方已練成寶典上的武功。 : 得到教主之位的東方還沒立刻修練寶典。 : 而東方對當年三人的評價是：任我行、自己 > 向問天。 : 任我在西湖底下被困十二年，所以時間線的發展是： : 任我行傳葵花寶典給東方。 : ↓ : 東方發難囚禁任我行，成為日月教主。 : ↓ : 過了約六七年後，東方開始深居簡出。 : ↓ : 練成葵花寶典。 : 武林中人只能憑靠東方練成寶典前的武功做判斷，所以有幾個可能性： : 一、在東方尚未練成寶典的武功，就已經高到即使被稱為天下第一，武林中人 : 也沒有什麼異議的程度。 : 二、反正東方不敗深居簡出，沒出來鬧事，所以天下第一的稱號就讓日月教徒 : 吹他們的牛皮去吧。 : 而個人的看法是，任我行十二年前的武功還是大於東方不敗，但是兩人之間的 : 差距並沒有很大，所以最後決定兩人之間勝負的關鍵是計謀，而不是武功的高 : 低。 --

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