JinYong 板


LINE

※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言: : ※ 引述 《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》 之銘言: : 雖然這樣有點像文字遊戲,但「十餘年」這個「餘」的範圍相當大, : 用數字來看就是1+X,0<X<10, : 而「三十來歲」比較指三十上下,一般講28到32歲這個範圍, : 用這樣去推敲: : : 【林朝英畫王重陽三十多歲的樣子,此時他自稱活死人,為道人裝扮】 : 這裡的一個問題是,林朝英顯然在王重陽入古墓前就認識他了, : : 直到八年之後,先師一個生平勁敵在墓門外百般辱罵,連激他七日七夜, : 否則怎會用「生平宿敵」稱之? 神鵰俠侶 第二十八回 洞房花燭 扶著小龍女站在王重陽畫像之前,雙雙並肩而立。只見畫中道人手挺長劍,風姿颯 爽,不過三十來歲年紀,肖像之旁題著「活死人」三字。 林朝英畫王重陽三十多歲的樣子,為道人裝扮 神鵰俠侶 第四回 全真門下 「次日黃昏,二人又在此處相會。那人道:『咱們比武之前,先得立下個規矩。』 先師道:『又定甚麼規矩了?』那人道:『你如得勝,我當場自刎,以後自然不見 你面。我如勝了,你要麼就把這活死人墓讓給我住,終生聽我吩咐,任何事不得相 違;否則的話,就須得出家,任你做和尚也好,做道士也好。不論做和尚還是道士 ,須在這山上建立寺觀,陪我十年。』先師心中明白:「終生聽你吩咐,自是要我 娶你為妻。否則便須做和尚道士,那是不得另行他娶。我又怎能忍心勝你,逼你自 殺?不過在山上陪你十年,卻又難了。』 「那人凄然一笑,道:『好啊,你做定道士啦。』說著左手在石上撫摸了一陣,沉 吟良久,道:『我刻些甚麼字好?嗯,自來出家之人,第一位英雄豪傑是張子房。 他反抗暴秦,不圖名利,是你的先輩。』於是伸出右手食指,在石上書寫起來。先 師見她手指到處,石屑竟然紛紛跌落,當真是刻出一個個字來,自是驚訝無比。她 在石上所寫的字,就是這一首詩的前半截八句。 「先師心下欽服,無話可說,當晚搬出活死人墓,讓她居住,第二日出家做了道士 ,在那活死人墓附近,蓋了一座小小道觀,那就是重陽宮的前身了。」 王重陽此時才出家當道士,自然之前不是道士。 如果要做道士裝扮的話當然是要出家後。 那麼林朝英畫王重陽三十來歲的道士裝扮,就不可能是在這(出家)之前。 再來第二點: 神鵰俠侶 第四回 全真門下 我恩師不是生來就做道士的。他少年時先學文,再練武,是一位縱橫江湖的英雄好 漢,只因憤恨金兵入侵,毀我田廬,殺我百姓,曾大舉義旗,與金兵對敵,佔城奪 地,在中原建下了轟轟烈烈的一番事業,後來終以金兵勢盛,先師連戰連敗,將士 傷亡殆盡,這才憤而出家。那時他自稱『活死人』,接連幾年,住在本山的一個古 墓之中,不肯出墓門一步,意思是雖生猶死,不願與金賊共居於青天之下,所謂不 共戴天,就是這個意思了。 這邊雖然也有提到出家。 但是這邊又有提到這句: 神鵰俠侶 第四回 全真門下 丘處機不知他的心事,接著道:「先師初為道士,心中不忿,但道書讀得多了,終 於大徹大悟,知道一切全是緣法,又參透了清淨虛無的妙詣,乃苦心潛修,光大我 教。推本思源,若非那位女前輩那麼一激,世間固無全真教,我丘某亦無今日,你 郭靖更不知是在何處了。」 王重陽輸給林朝英後,初為道士。 如果王重陽兵敗憤為出家是當道士的話,那這樣他就是兩次當道士, 結果文中卻是說初為,表示之前兵敗出家不是指當道士。 那這樣王重陽應當是輸給林朝英後才當道士的。 而林朝英畫王重陽道士模樣應當是打賭的時候,此時王重陽三十來歲。 十餘年後林朝英死去,此時王重陽四五十多歲。 三年鑽研玉女心經破法,再十餘年華山論劍獲得九陰真經。 這樣的話王重陽一論時約五六十多歲。 而其它四絕一論時大概四十歲上下, 所以一論王重陽也只比其他四絕大十多歲~二十多歲。 : 再來王重陽古墓待了八年,要是出墓時才30出頭, : 等於他二十出頭就兵敗心死,未免也太早了, : 假設他30歲上下入古墓、近40歲出墓比較合理。 : 接著他跟林朝英又闖江湖闖幾年才回古墓, : 就假設這個時間是五年好了, : 也就是林朝英跟他賭古墓時,王重陽應該是45歲前後, : 到十餘年後林朝英死時,他年齡範圍在56到64歲, : 再到下一次十餘年後論劍,年齡範圍就是67到83歲, : 跟三十多歲的其餘四絕相比,已經是多了30到50歲的年齡。 上面已經說完了我的推論,這邊換成你的假設來推論: 射鵰英雄傳 第十六回 九陰真經 周伯通眉飛色舞,說道:「是啊。我和王師哥交情大得很,他沒出家時我們已經是 好朋友,後來他傳我武藝。他說我學武學得發了痴,過於執著,不是道家清靜無為 的道理,因此我雖是全真派的,我師哥卻叫我不可做道士。 根據上面的推論,王重陽是輸給林朝英才出家當道士。 你是假設賭古墓時王重陽應該是45歲前後,那這邊就跟三十來歲的描述產生問題。 好,這矛盾就無視它,就當林朝英是特地把王重陽畫年輕好了。 45歲前後出家。 而王重陽還沒出家前就跟周伯通是好朋友。 因為是師哥,王重陽年紀比周伯通大, 乾脆一點直接用誇張的10歲跟45歲的王重陽當好朋友。 那王重陽最最誇張也就是大周伯通35歲, 用你的假設,一論四絕最誇張也就小王重陽35歲,沒到你說的那麼多。 不要那麼誇張的話,15歲到40歲這區間當好朋友,那王重陽就是大周伯通5到30歲。 而新修版把四絕年紀改得跟周伯通差不多, 那用你的假設,一論四絕也就小王重陽5到30歲,沒到你說的那麼多。 而我的論點是: 這邊的出家前是好朋友,是指王重陽三十來歲時的(道人裝扮)。 王重陽還沒出家前就跟周伯通是好朋友, 周伯通用誇張點的10歲跟王重陽當好朋友,只差一點的30歲跟王重陽當好朋友, 那王重陽就是大周伯通5~20多歲。 新修版把四絕年紀改得跟周伯通差不多, 那一論四絕也就小王重陽5到20多歲。 如果是15歲跟王重陽當好朋友,只差一點的30歲跟王重陽當好朋友, 那一論四絕+周伯通也就小王重陽5~15歲而已。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.107.119
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1514372523.A.141.html
1F:→ Amygo: 是說你這前提要畫出來的年齡是準確的 如果是照騙 或習武之 12/27 20:50
2F:→ Amygo: 人實際年齡大於看起來的話 就不成立了 12/27 20:51
3F:→ lejnsaryai: 你說的對,不過除了這個之外就沒辦法去推論了 12/27 20:53
4F:→ lejnsaryai: 所以為了推估年紀也只好採信這段敘述 XD 12/27 20:54
5F:→ baigyatsh: 照片金庸裡沒出現過這種劇情 習武之人看起來比較年輕 12/27 21:00
6F:→ baigyatsh: 倒是有可能 12/27 21:00
7F:→ TED781120: 前提還有周伯通是十歲後才認識王重陽,搞不好五歲呢。 12/27 21:31
如果是五歲的話,那就是五歲跟三十多歲的王重陽當好朋友, 實際上還是只差二三十歲,沒到你說的差三十到五十那麼誇張。
8F:→ TED781120: 而且所謂周伯通跟五絕年紀差不多也是沒個準,畢竟周伯 12/27 21:34
9F:→ TED781120: 通當年外表也比黃藥師大幾歲,以這傢伙個性弄不好差十 12/27 21:34
10F:→ TED781120: 歲他也說差不多。 12/27 21:34
洪七公: 二版 射鵰英雄傳 第十六回 九陰真經 那老人又問:「此外還有誰傳過你功夫?」郭靖道:「九指神丐洪恩師……」那老 人臉上神情特異,似笑非笑,搶著問道:「洪七公也傳過你功夫?」郭靖道:「是 的。洪恩師傳過弟子一套降龍十八掌。」那老人臉上登現欣羨無已的神色,說道: 「你會降龍十八掌?這套功夫可了不起哪。你傳給我好不好?我拜你為師。」隨即 搖頭道:「不成,不成!做洪老叫化的徒孫,不大對勁。洪老叫化沒傳過你內功? 」郭靖道:「沒有。」 三版 射鵰英雄傳 第十六回 九陰真經 那長鬚人又問:「此外還有誰傳過你功夫?」郭靖道:「九指神丐洪恩師……」那 長鬚人臉上神情特異,似笑非笑,搶著問道:「洪七公也傳過你功夫?」郭靖道: 「是的。洪恩師傳過弟子一套降龍十八掌。」那長鬚人臉上登現欣羨無已的神色, 說道:「你會降龍十八掌?這套功夫可了不起哪。你傳給我好不好?我拜你為師。 」隨即搖頭道:「不成,不成!洪老叫化跟我年紀差不多,也不知誰老誰小,做他 的徒孫,可不對勁。洪老叫化有沒傳過你內功?」郭靖道:「沒有。」 新修版多出了洪七公跟周伯通年紀差不多了描述, 如果這句話是錯的,那金庸在修訂新修版時幹嘛特地新增這句? ------------------------------------------------------------------------ 歐陽鋒: 二版 射鵰英雄傳 第十六回 九陰真經 我縱身出去,跟他在樹頂上拆了三四十招,越打越是膽寒,敵人年紀比我小著好幾 ,但出手狠辣之極,我硬接硬架,終於技遜一籌,肩頭上被他打了一掌,跌下樹 來。 三版 射鵰英雄傳 第十六回 九陰真經 我縱身出去,跟他在樹頂上拆了三四十招,越打越心驚膽怕,敵人年紀跟我也差不 ,但出手狠辣之極,我硬接硬架,終於技遜一籌,肩頭上被他打了一掌,跌下樹 來。 二版歐陽鋒的年紀比周伯通小,新修版改成年紀差不多。 如果不是為了調整年紀,那金庸在修訂新修版時幹嘛特地修改這句? ------------------------------------------------------------------------- 一燈: 二版 射鵰英雄傳 第三十三回 來日大難 洪七公嘆道:「他若以一陽指功夫打通我的奇經八脈,原可治我之傷,只是這一出 手,他須得大傷元氣,多則五年,少則三年,難以恢復。就算他把世情看得淡了, 不在乎二次華山論劍的勝負,但他已是六十幾歲的人了,還能有幾年壽數?老叫化 又怎能出口相求?」 三版 射鵰英雄傳 第三十三回 來日大難 洪七公嘆道:「他若以先天功一陽指功夫打通我的奇經八脈,原可治我之傷,只是 這一出手,他須得大傷元氣,多則五年,少則三年,難以恢復。就算他把世情看得 淡了,不在乎二次華山論劍的勝負,但他已是五六十歲的人了,還能有幾年壽數? 老叫化又怎能出口相求?」 二版一燈是60幾歲,新修版把年紀下修成5、60歲 如果不是為了調整年紀,那金庸在修訂新修版時幹嘛特地修改這句? 金庸在新修版特地新增、修改年紀,不太可能是專程為了誤導讀者吧 XD ------------------------------------------------------------------------ 再來,你假設周伯通比其它人大十歲的假設會跟其它描述產生矛盾: 神鵰俠侶 第十回 少年英俠 完顏萍道:「我十八歲,你呢?」楊過道:「我也是十八。」 三版 神鵰俠侶 第十五回 東邪門人 楊過口齒伶俐,言辭便給,兼之生性和黃藥師極為相近,說出話來,黃藥師每每大 嘆深得我心,當真是一見如故,相遇恨晚。他口上雖然不認,心中卻已將他當作忘 年之交,當晚命程英在楊過室中加設一榻,二人聯床共語。其時楊過未滿二十歲, 黃藥師卻已年近八十楊過18歲時黃藥師年近80。 按你的假設大10歲,周伯通此時會是年近90,年近90用85~89來算好了。 神鵰俠侶 第三十八回 生死茫茫 他猶如行屍走肉般踉蹌下山,一日一夜不飲不食,但覺唇燥舌焦,走到小溪之旁, 掬水而飲,一低頭,猛見水中倒影,兩鬢竟白了一片。他此時三十六歲,年方壯盛 ,不該頭發便白,更因內功精純,雖一生艱辛顛沛,但向來頭上一根銀絲也無,突 見兩鬢如霜,滿臉塵土,幾乎不識得自己面貌,伸手在額角發際拔下三根頭髮來, 只見三根中倒有兩根是白的。 神鵰俠侶 第三十四回 排難解紛 周伯通雖以單臂應戰,然招數神妙無方,楊過仍感應付不易。瞬息間二十余餘招過 去,楊過暗想我雖只一臂,但方當盛年,與這年近百歲的老翁拆到一百餘招仍勝他 不得,我這十多年來的功夫練到那裡去了? 按你的假設:楊過18歲時,周伯通85~89 楊過36歲時,周伯通103~107,破百歲了 但原文卻說楊過36歲時周伯通年近百歲,所以此大十歲的假設跟原文產生矛盾。
11F:推 discoco: 按照樓上這種說法 什麼都沒個準 看似幾歲也不能信 12/27 22:10
12F:→ discoco: 那就不用討論了 12/27 22:10
13F:→ TED781120: 原本這種東西沒有明講就是自己猜前提啊。 12/27 22:38
14F:→ wfelix: 周的年紀 楊過不見得準確知道啊 那是楊過心中暗想的 12/28 09:48
15F:→ wfelix: 不過三版的確把周的年紀拉低十歲 12/28 09:53
16F:→ wfelix: 還有一個地方在25回那裏 周伯通爬上旗桿 12/28 09:53
17F:→ wfelix: 趙志敬在底下暗想 2版是周沒有100歲也有九十歲 12/28 09:54
18F:→ wfelix: 3版變成周就算沒有90歲也有80歲 12/28 09:54
對。 二版 神鵰俠侶 第二十五回 內憂外患 趙志敬暗暗駭異:「周師叔祖此時就算未及百齡,也已九十,雖是修道之士,總 也不免筋骨衰邁,步履維艱,但他身手如此矯捷,尤勝少年,真乃武林異事。」 三版 神鵰俠侶 第二十五回 內憂外患 趙志敬暗暗駭異:「周師叔祖此時年紀就算未及九十,也已八十,雖是修道之士 ,總也不免筋骨衰邁,步履為艱,但他身手如此矯捷,尤勝少年,真乃武林異事。」 只要跟四絕年紀有關的地方,新修版都有全面作調整。 以金庸特地新增、修改這點來看,採信這變動會比較適當。 ※ 編輯: lejnsaryai (118.232.72.138 臺灣), 03/28/2021 02:49:42







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:WOW站內搜尋

TOP