作者F00L (愚者)
看板JinYong
標題Re: [公告] 辭去版主一職
時間Fri Nov 17 10:28:08 2017
※ 引述《Tywin (Lord Tywin)》之銘言：
: 致 l 板主，
: 您管板和處理案件的辛勞，我在此表示肯定。
: 也在此清楚表達願意遵守您對檢舉案宣示的判斷標準，無須上訴，或諮詢另一位板主。
身為大家提及之另一位板主，來說說我的看法。
Ｌ板主一直有和我討論案情的習慣。
只是一來我對他的判斷力評價很高，有勤奮的他介入的案子，我就躲懶些。
再者二來他和我在公務上是完全平等的位階，應避免因他謙虛而讓我自我膨脹下指導棋。
這次他跟我討論了兩封信，
第一封他昨天（11╱16）凌晨05：33寄來，我當即（11╱16）05：40回覆他。
第二封他昨天（11╱16）下午17：22寄來，我剛剛（11╱17）06：29才回覆。
然後我感到很懊惱，
第二封信我讀回的慢了，以致本板要失去一位認真負責又公正勤奮的好板主。
我來分析我看到的事情。
Ｔ板友昨天（11╱16）下午13：22提出告訴，Ｌ板主隨即在15：49給予回應。
為甚麼我說「隨即」？
因為Ｔ板友複製貼上板上文章的幾行節錄，
Ｌ板主立馬收件，立馬辦理，
立馬花了兩個半鐘頭把他對整個爭論的始末過程的認知，
及對本板板規的相關性做好整理。
整篇文章共計寫了1750以上個字的見解，
用坊間25*24＝600的稿紙（
https://imgur.com/a/i0cyp），
是三張寫到滿，要用到第四張。
Ｌ板主馬上看完你們在吵甚麼，馬上以板主的身份寫出的判決見解。
這是公務行文喔！
是訴方看到可以針對其中問題提出上訴的行文喔！
大家知道這種文跟隨筆文的差異吧？
大家知道這種文（準備被人雞蛋裡挑骨頭的文）有多難寫吧？
Ｌ板主真的是鞠躬盡瘁，他一收信就動作，就去瞭解文章始末，
就趕緊回給Ｔ板友他的判斷。
這是Ｌ板主做的事。
: 您確實告訴過我，您依板規可以不公開判決，我也尊重。
: 當時單純認為這樣的板規有些保護敗訴檢舉人的用意，
^^^^
那是Ｔ板友你認為。
14.3 若板主仲裁結果為被告有罪，應公告其判決書於本板。
若板主仲裁結果為被告無罪，得寄發判決書予原告，不另公布。
14.4 為避免有心人士利用檢舉信鬧板。
一年內敗訴次數達五次以上者，板主得（非必要）停止其檢舉權六個月。
停權期間若再寄信滋擾，則處以水桶一個月之罰則。
14.5 板主判決確立後，若行文不再受理同一案件，則不得再行寄信滋擾。
違者處以水桶一個月之罰則。
這條板規的編纂人是我。
我認為這是保護本板不被「無謂無端的無限訴件」浪費資源。
把前後文一起看，就會知道我所言不虛。
板友爭論互相提訴是公開的事件，幹嘛一定要保護敗訴檢舉人？
板主想保護你是「可以」不跟大家說「你是提告者」，反過來說「公布也無違板規」。
這在我古早的判決文中有過前例，Ｔ板友若有興趣請自行慢慢翻閱。
所以我上面寫：
Ｔ板友昨天（11╱16）下午13：22提出告訴
難道也是惡意？
描述這麼客觀的事實，是哪來的惡意呢？
提告人複製貼上幾行字。
判決人要花多少心神判斷？要費心寫多少文章來解釋？
舉個例子，前一陣子的「注音文」事件。
Ｌ板主也是為此案勞心傷神。
有上述板規，
他可以一句「本板不禁注音文」回覆原告，就此結案。
（只是Ｌ就是Ｌ，仍是任勞任怨完整寫清楚了他的理由及意見回覆原告。）
若沒有上述板規的話，Ｌ就要把判決文貼出來，
然後又是一陣吵嚷，各方都不滿意，甚至火氣又再被激起來一次……有必要嗎？
該爭端我有回覆Ｌ板主一句話：沒有各方都滿意的判決。
但反過來，各方都不滿意的判決倒是很容易出現。
Ｌ板主跳出來幫忙宣導注音文的爭議，並詢問板上各方的意見。
若能凝聚共識，他會立馬草擬修訂板規……
但這些努力或許對原告根本不重要，「能不能告成」這當下的判決結果或許才是問題。
: 而您打了許多文字解釋判決理由，所以我會說那不妨公開您解釋的這些理由。
: 不玩暗的，表示即使敗訴，我也不在乎自己被知悉是檢舉人，
^^^^^^^^^^
: 不是以寄黑函的心態檢舉，這並沒有針對你。
有一點要清楚：
不用管「Ｔ板友你在不在乎」，Ｌ板主本來就有權公布「你是檢舉人」這項事實。
: 至於為何不認同您的判決，信裡已有說明。
: 我既然已表達會遵守您的標準，心裡是否認同，我想那屬於個人權利。
: 後面幾封信，彼此已經有些明顯的分歧。且您並未告知我，
: 您打算用公開所有私信的方式發文。
: 所以第一時間我認為您的侵權行為有惡意成分。如果您認為自己是無心之過，
^^^^ ^^^^ ^^
: 而我動作過大讓您不快，我願意在此致歉。相關幾則推文，您也可以刪除。
誰說檢舉信不能公開的？
哪來的「過」？
Ｔ板友你行文提告，還不准判決者公開判決過程中「揭露原告訴狀」嗎？
這是哪門子邏輯？
是「給久了就變成應該的」嗎？
所以這次沒給變成犯錯了！？
「揭露原告訴狀」變成惡意侵權有罪！？
再來，我們說說「惡意」。
誠如上述，
一位早上起來凌晨五點多在費心思考板上案件怎麼判的板主，是有甚麼惡意？
一位願意立馬寫四張稿紙，原先還只為了給你Ｔ板友一個人看，
讓你個人不要那麼不甘心……這樣滿滿的誠意，是有甚麼惡意？
給錢叫公司屬下、叫兒女孫子寫篇文章看看，
有Ｌ板主這樣的勤奮努力？有Ｌ板主這樣的認真效率？
還惡意侵權有過失咧！？？？
給錢都難找Ｌ板主這麼用心的人，結果被你Ｔ板友扯甚麼惡意！？？？
重點是，你扯「惡意」這詞的時間點，居然還是在：
得知Ｌ板主請辭之後；
被乃賴前板主指責之後；
被板上許多板眾否定之後……
你Ｔ板友檢討的結果，居然是「Ｌ板主的行為會讓人覺得有惡意」……
所以Ｌ板主還要先承認致意你所謂「他犯了過」，你Ｔ板友才願意道歉嗎？
所以咧……這是在檢討那位辭板主的人嗎？
到底是誰惡意來著？
: 如您辭職的原因，是因為這樣的不快，希望您能打消辭意。
: 如果確實有其它考量才想請辭，那祝福您的選擇。
不用多猜！
現在Ｌ板主判完之後在請辭階段（我們當然慰留），
但在此期間，我就接手本案的後續處理。
我一定通通透明公開公正，按照你說「沒有暗的」，敬請放心。
你公開文章猜問這個，我就公開告訴你原因。
Ｌ板主辭職就是為了你Ｔ板友的回應（嗆要用模仿的方式去鬧，然後再嗆法院）。
按照「時間」過程，一路看下來就知道了。
作者 Tywin (Thu Nov 16 15:57:19 2017)
好的，我尊重板主的判斷。
但以板主這個標準，我是否也能回應，
這種文章就是對岸的一些腦殘寫的，某N就是個腦殘粉呢？
以後大家討論時都援用這個案例，討厭張無忌的看到有人說他的優點，
就出來罵別人是花心賤人粉，陳家洛就是三心二意軟蛋粉。
這難道是板主希望看到的？
我不會抗辯，而且會尊重板主的認定，但我也會用這個認定的標準來反擊對方。
作者 lejnsaryai (Thu Nov 16 16:15:37 2017)
本板，從來就不是「禁止使用字句」來判罰的。
而是從當時的討論情況下去判罰，如果你因為此事判決而決心模仿此用法的話，
小心到時候模仿不成反而違規。
先跟你說明一下。
作者 Tywin (Thu Nov 16 16:22:56 2017)
我已說了不打算請另一位板主再做認定。
您就直接公佈判決結果吧！我也不想玩暗的。
作者 lejnsaryai (Thu Nov 16 16:50:00 2017)
沒什麼暗不暗的，不要說的好像我在躲藏，不肯公布。
原本我是好意提醒你，如果F板主跟我不同，判決有罪的話，
那我們兩位板主還能溝通一下。
但在你口中我好像是個亂七八糟的板主，只會亂判，而且只會來暗的。
那就算了，隨你便吧。
作者 lejnsaryai (Thu Nov 16 17:22:09 2017)
整個下午都在應付這個人，搞得火氣都上來了。
老實說這已經是第二次了，上次注音文的也是這樣。
說要是不禁止注音文的話，那我下次就這樣回覆別人。
這次也是這樣，判決不合他意的話就說那我下次會用這個標準來反擊別人。
搞得我超火大，好像判決就一定要無條件支持原告。
F板主，請問我的判斷依據會有問題嗎？
你的話會怎樣判決？
作者 lejnsaryai (Thu Nov 16 17:51:27 2017)
標題 [公告] 應檢舉方要求公布判決過程
→ Tywin: 我只建議板主可以公布您個人心證的判決過程，沒同意您公開 11/16 18:12
→ Tywin: 私信。您已經侵犯了我的權利。擅自公開私信的行為，甚至有 11/16 18:12
→ Tywin: 觸犯隱私權的問題，法院曾有判例。請板主注意 11/16 18:12
→ Tywin: 文章已備份 11/16 18:13
作者 lejnsaryai (Thu Nov 16 18:18:08 2017)
標題 [公告] 辭去版主一職
因本人判決的結果多有疏失，時常受到板友質疑，以至於讓眾多板友的權益受損。
深感管板能力不足、判決認知不夠，不足以繼續擔任JinYong板板主一職，
因此決定辭去板主一職。
關於文中爭議，我的公開解釋是：
若有人支持東方不敗【武功比較高】，
我們可以說他是「武功粉」，但說他是「人妖粉」則判定違反板規。
對了，剛好針對「腦殘粉」一詞也有人提告了，我就在判決文中另行公開解釋吧。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1510885690.A.68B.html
1F：推 rekun: 能慰留就盡量吧 某人就是那樣 之前在其他板就鬧的很凶了 也 11/17 10:36
2F：→ rekun: 是同樣的手法 專家一出手就搞掉一個板主 嘖嘖 11/17 10:36
3F：推 baigyatsh: L真的可惜 大家都感覺的出他用心 但感覺他真的很累了 11/17 10:36
4F：推 alwaysstrong: 失去一位好版主真的很可惜 但對L也是件好事吧 11/17 10:37
5F：推 thool: 版規太仁慈了，看看military版，水桶直接桶10年的，沒人敢 11/17 10:38
6F：→ thool: 鬧。某人Google一下就知道了，到處和人吵架。 11/17 10:39
7F：推 enjoytbook: 應該來個針對威脅版主的規定@@ 11/17 10:42
8F：推 asdfgh0920: 兩位板主都辛苦了 謝謝你們為板上無私的付出 11/17 10:45
9F：推 washwashID: 這種人真的是唯恐天下不亂... 11/17 10:46
10F：推 greensh: 我猜他指的是未經同意不得公開信件的那條站規 但暗示性 11/17 10:47
11F：→ greensh: 的威脅提告仍舊很要不得便是 11/17 10:47
12F：推 nightlight39: 辛苦了，這就是惡意沒錯。 11/17 11:00
13F：→ Tywin: 考慮到L板主公開私信這件事可能為過失，這是為什麼我先前 11/17 11:17
14F：→ Tywin: 願意為自己比較大的動作先道歉。 11/17 11:17
15F：推 gaucher: 你的道歉在哪裡 我看不到 11/17 11:24
16F：→ F00L: 「如果您認為自己是無心之過……我願意在此致歉。」 11/17 11:25
17F：→ F00L: ↑表示「你先承認過失」，我才「願意」道歉。 11/17 11:26
18F：→ rekun: 我只覺得有人得意洋洋 搞掉一個板主心裡樂的很勒 自己永遠 11/17 11:28
19F：→ rekun: 是對的別人跟你意見不合就.....呵呵 11/17 11:28
20F：→ F00L: 這語意與上面推文所謂的「先道歉」，完全背道而馳喔。 11/17 11:28
21F：→ rekun: 不用跟他吵了 一率無視他的發言就好 11/17 11:28
22F：→ F00L: 另外，顯然Ｔ板友沒分「公領域的文」與「私領域的信」。 11/17 11:30
23F：→ Tywin: 是的，有意為之，我的態度就不同了。而也是上面那位N大一 11/17 11:31
24F：→ Tywin: 直提出，L是無心之過，我沒有私下溝通確認，大動作直接講 11/17 11:31
25F：→ Tywin: 不應該。而我願意參考他提出的意見，所以才先發文致歉 11/17 11:31
26F：噓 greensh: 沒有想太多 事實上就是你把一篇充滿爭議的文字完全修掉了 11/17 11:31
27F：→ greensh: 想了解事情始末的人反而得往後找挖備份來看 我是覺得身 11/17 11:31
28F：→ greensh: 為這場風波肇始者之一這種行為很不負責啦 不過這是我的 11/17 11:31
29F：→ greensh: 標準 你當然有不認同的權利 11/17 11:31
30F：推 BRANFORD: 噓錯篇了 補個血 11/17 11:32
31F：→ greensh: 推錯篇了囧 若不麻煩還請F大幫我修掉 11/17 11:32
32F：→ BRANFORD: 要修就連我的一起修 不然我推的會沒頭沒腦 11/17 11:33
33F：→ Tywin: F 你錯了，不是什麼他先承認。他什麼也沒承認，我也沒要求 11/17 11:33
34F：→ Tywin: 過他承認什麼 11/17 11:33
35F：→ F00L: Ｔ板友原文：如果您認為自己是無心之過……我願意在此致歉。 11/17 11:35
36F：→ Tywin: 所以你要告訴我，他沒說自己是無心之過，所以道歉不成立？ 11/17 11:37
37F：→ Tywin: 他配合修改，我願意去思考他可能是善意（過失)。你反倒要 11/17 11:38
38F：→ Tywin: 幫他代言，說我想錯了？ 11/17 11:38
39F：→ F00L: 我要告訴你，你的「願意道歉」，還要以Ｌ板主先認過失為前提 11/17 11:39
40F：→ F00L: 我沒有幫Ｌ板主代言，我在為你的案件處理後續。 11/17 11:41
41F：→ Tywin: 如果他是善意，這個前提就是擺好看的。惡意（故意非過失） 11/17 11:41
42F：→ Tywin: 的狀況才有差別，不是嗎？ 11/17 11:41
43F：→ Tywin: 可以，靜候您的處理 11/17 11:42
44F：推 wittmann4213: 其實也不用吵這些啦，L大看他以前的回文，私心認為 11/17 11:43
45F：→ wittmann4213: 實在讓自己太辛苦了，或許這次只是最後一根稻草，讓 11/17 11:43
46F：→ wittmann4213: 他休息也好。等他心情調適了，還有意願回來，絕大部 11/17 11:43
47F：→ wittmann4213: 分版友都會歡迎的。某些人是與人鬥其樂無窮，越理他 11/17 11:43
48F：→ wittmann4213: 越來勁，用瀏覽功能黑掉就清淨了。 11/17 11:43
49F：→ F00L: 照你語意，若他是善意且不認定有過失，你就沒有願意道歉。 11/17 11:44
50F：推 johnten: 對嘛,到底為什麼檢舉信不能公開呀? 11/17 11:45
51F：→ F00L: 所以我才一直說你的話是「對方先認過失」你才「願意」道歉。 11/17 11:46
52F：→ F00L: Ｊ板友，有見過法官判決書因引述原告訴文，而被認定侵權嗎？ 11/17 11:49
53F：推 tantalas: 推 當版主真的很累 版主辛苦了 11/17 11:50
54F：推 julia508: 真的應該永久水桶某人，秀才遇到兵有理說不清 11/17 11:51
55F：→ Tywin: 我先回應你一部分，有人提出很多徐渣的理由沒錯，包括外遇 11/17 11:53
56F：→ Tywin: ，或什麼要求墮胎的。就算你要幫忙認定這些行為就可以使用 11/17 11:53
57F：→ Tywin: 「渣」，我也從來沒有任何文字說這些行為很好，或我支持那 11/17 11:53
58F：→ Tywin: 些行為。照你目前寫的，渣男粉的三段式攻擊也是不適用的 11/17 11:53
59F：→ Tywin: 自認惡意無過失，就沒有道歉可言 11/17 11:54
60F：→ Tywin: 他目前沒有自己說，我就先假定他配合修文是善意 11/17 11:55
61F：→ StephonA: 不需要再玩文字遊戲 書讀來不是為了讓你在那邊舌辯 11/17 12:09
62F：→ F00L: 一段一段來，不跳針。這邊在講道歉問題，判決問題下篇再說。 11/17 12:09
63F：→ baigyatsh: 這邏輯有問題 聯集交集都搞不懂 11/17 12:11
64F：推 whitecolor78: 看到ID就煩 小菜鳥可以好好去讀你的書嗎？別礙眼 11/17 12:11
65F：→ F00L: Ｔ板友原文：如果您認為自己是無心之過……我願意在此致歉。 11/17 12:12
66F：→ whitecolor78: 每篇文都愛戰，生活不如意請努力改變別把垃圾丟來 11/17 12:13
67F：推 gaucher: 你未確定版主是善意還是惡意 就用強硬 11/17 12:15
68F：→ gaucher: 的語氣說有判例觸法又說自己已備份 11/17 12:15
69F：→ gaucher: 斷絕善意溝通的可能性 現在說什麼都是 11/17 12:15
70F：→ gaucher: 強辯而已 還真當版友們瞎了？ 11/17 12:15
71F：→ TED781120: 愛戰不打緊，愛戰又不敢公開被檢視就是人品問題了。 11/17 12:15
72F：噓 Tywin: 現在類似樓上這種什麼生活不如意，沒讀書之類的人身攻擊， 11/17 12:16
73F：→ Tywin: 想必板主也是直接無視吧 11/17 12:16
74F：→ F00L: Ｔ板友原文：這是為什麼我先前願意……先道歉─11:17 11/17 12:16
75F：→ F00L: Ｔ板友原文：我願意參考他……所以才先發文致歉─11:31 11/17 12:16
76F：噓 Tywin: 您還是先約束這些違規言論再來討論吧，還是我要找其他管道 11/17 12:19
77F：→ Tywin: 救濟？ 11/17 12:19
78F：推 rekun: 大家小心發言注意用字遣詞喔 不然有人腦羞你們就慘囉 11/17 12:19
79F：→ F00L: Ｔ板友請先熟讀板規，別人跟你的齟齬，噓我文章幹嘛咧？(笑) 11/17 12:20
80F：→ Tywin: 認為自己言論沒錯何必小心？民主社會保障每個不違規不違法 11/17 12:21
81F：→ Tywin: 的人 11/17 12:21
82F：→ F00L: 我文章有不公正的地方嗎？有指控不實、說明不清的地方嗎？ 11/17 12:22
83F：→ baigyatsh: 版主還得先處理你的需求才能發文 好大的官威 11/17 12:22
84F：→ Tywin: 板規說不能噓，就請您處罰 11/17 12:22
85F：推 HermesKing: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <>< <>< <>< <>< <><~ 11/17 12:22
86F：→ baigyatsh: 沒犯罪跑法院也是很麻煩的 你的言語都有點不食人間煙 11/17 12:23
87F：→ baigyatsh: 火的感覺 11/17 12:23
88F：→ F00L: 倒是Ｔ板友，自稱所謂的先發文道歉，其實是要Ｌ板主先認錯！ 11/17 12:23
89F：→ F00L: 可以噓呀，但是噓要有合理的理由呀 11/17 12:24
90F：→ F00L: 而且我總能笑著問問理由吧？ 11/17 12:25
91F：推 rekun: 別板已經被搞的烏煙瘴氣了 拜託不要讓這個板也淪陷了 11/17 12:25
92F：→ F00L: 畢竟表面理由很無稽呀，你跟其它板友的齟齬，然後算在我身上 11/17 12:26
93F：→ F00L: 好，一段一段來，不跳針。Ｔ板友到底要不要先向Ｌ板主道歉？ 11/17 12:28
94F：→ TED781120: 要到這種人的道歉也不值得欣慰吧w。 11/17 12:32
95F：→ F00L: Ｔ板友11:09把他自稱的向Ｌ板主道歉文修掉了，表示不需要了 11/17 12:33
96F：→ Tywin: 喔，要有理由，我的文章裡面還有人噓空白文呢！板規也要統 11/17 12:33
97F：→ Tywin: 一標準嗎？ 11/17 12:33
98F：噓 wahaha2005: 認為要永桶 11/17 12:33
99F：→ F00L: 然後11:17、11:31又反覆強調他發文先向Ｌ板主道歉…… 11/17 12:35
101F：→ kmtlikeslave: 聽我怒吼 11/17 12:35
102F：→ F00L: 那到底哪一個是真的他呀？ 11/17 12:36
103F：→ Tywin: 不用了，我已經講得很清楚了 11/17 12:36
104F：推 greensh: T一直沒搞懂「如果」條件句的用法 以為那樣講就是真的道 11/17 12:38
105F：→ greensh: 歉了 堪憂 11/17 12:38
106F：推 gaucher: 不 你沒有講得清楚 反而是前後矛盾 11/17 12:38
107F：→ F00L: 就說議題先不用跳針，先鎖定向Ｌ板主道歉的議題吧。 11/17 12:39
108F：→ TED781120: 不跳針就不會是這種樣子了。 11/17 12:39
109F：→ F00L: 若Ｔ板友不爽被噓可以檢舉、可以發問，但不代表你也可以亂噓 11/17 12:40
110F：→ rekun: 不難理解 因為是雙重標準嘛 11/17 12:41
111F：→ F00L: Ｔ板友的邏輯很怪…… 11/17 12:43
112F：→ F00L: 我後續怎麼收拾這個案子，與先前Ｌ板主跟他互動何干？ 11/17 12:43
113F：→ F00L: 我光明正大的跟他說理，結果他把對Ｌ板主放軟姿態的文修掉 11/17 12:45
114F：→ F00L: 問題是Ｆ說理，你Ｔ把對Ｌ「之前」應做而做一半的撤掉幹嘛？ 11/17 12:46
115F：→ Tywin: 因為我直接假定他是過失，也不需要他出來聲明什麼。但既然 11/17 12:47
116F：→ Tywin: 有人持續攻擊，還要告訴我他非過失，而是有意，那道歉自然 11/17 12:47
117F：→ Tywin: 保留了 11/17 12:47
118F：→ F00L: 那幹嘛要加Ｌ板主要「認過」這個前提？ 11/17 12:50
119F：→ F00L: 而且一來我攻擊甚麼了呀？二來就算我攻擊，干Ｌ板主甚麼事？ 11/17 12:51
120F：→ F00L: 三來你撤道歉就撤呀，09分撤掉，後面31分又強調對他先道歉！ 11/17 12:52
121F：→ TED781120: 畢竟有人發現自己理佔不住腳被眾人圍毆了，當然覺得舉 11/17 12:52
122F：→ TED781120: 目所及盡是攻擊。 11/17 12:52
123F：→ F00L: 所以說你邏輯很不一致，言語間諸多矛盾，點出來就是攻擊你？ 11/17 12:54
124F：推 Kaili: Tywin: 我明明對徐的看法很中立，只是覺得他感情處理手段不 11/17 12:56
125F：→ Kaili: 錯 11/17 12:57
126F：→ Kaili: Tywin: 「渣」，我也從來沒有任何文字說這些行為很好 11/17 12:57
127F：→ Kaili: 不知這算前後矛盾嗎？ 11/17 12:58
128F：→ Tywin: 你的意思就是道歉的寫法，要說侵權行為一概不論，對方過失 11/17 12:58
129F：→ Tywin: 也道歉，非過失也道歉，你才滿意？ 11/17 12:58
130F：→ StephonA: 永桶啦 11/17 13:01
131F：→ Tywin: 呵呵，不是我不跟你一件一件，一個點一個點來處理，根本無 11/17 13:01
132F：→ Tywin: 法呀，看到又有人插進來亂了嗎？ 11/17 13:01
133F：推 Kaili: 不知「感情處理不好」跟「處理手段不錯」有沒衝突 11/17 13:01
134F：→ Kaili: 插進？？插那裡？？提到渣不渣的推文不是你先推的？？ 11/17 13:01
135F：→ Kaili: 又是只準自己插，不準別人插？？ 11/17 13:02
136F：→ F00L: 你放軟姿態真心「純」檢討自己，低頭請Ｌ板主原諒你我就滿意 11/17 13:03
137F：→ F00L: 如本文所質疑，你前文的檢討，根本算是檢討到Ｌ板主頭上了！ 11/17 13:03
138F：推 BRANFORD: 上一個說要另循管道救濟的 是那個k啥? 後來怎樣? 11/17 13:04
139F：→ Tywin: 永桶可以呀，風向對嘛！我還確實用認真的態度，陪著釐清你 11/17 13:08
140F：→ Tywin: 的疑點。旁邊一堆人在挑釁，你板主也不約束，要我跟你討論 11/17 13:08
141F：→ Tywin: 什麼？ 11/17 13:08
142F：→ TED781120: 必殺認真系列‧認真耍寶 11/17 13:09
143F：→ Tywin: → F00L: 一段一段來，不跳針。這邊在講道歉問題，判決問 11/17 13:09
144F：→ Tywin: 題下篇再說。 11/17 13:09
145F：→ Tywin: 怎麼，風向跟你一邊的，你就不發言約束了？ 11/17 13:10
146F：→ m122e: 必殺認真系列‧認真跳針 11/17 13:10
147F：→ Tywin: 那也沒什麼好講的，想桶就桶 11/17 13:11
148F：→ F00L: 1.如果你要求永桶，我可以循途徑讓你得嘗所望。 11/17 13:11
149F：→ F00L: 2.你要我怎麼做呢？能否舉你當板主的範例讓我前往拜讀一下？ 11/17 13:12
150F：→ F00L: 你回別人我沒意見呀，回我的話跳針幹嘛呢？ 11/17 13:13
151F：→ Tywin: 上面那幾個推文算不算對人不對事？固然我沒檢舉，就發生在 11/17 13:14
152F：→ Tywin: 你板主眼皮下，你一句話都沒有。我用個噓你倒馬上談板規了 11/17 13:14
153F：→ Tywin: ！ 11/17 13:14
154F：→ Tywin: 直接說風向就是重點啦！ 11/17 13:14
155F：→ huangwz101: 別人說別人的，你跟F大的討論內容又沒有因此被編輯， 11/17 13:15
156F：→ huangwz101: 那麼容易被干擾哦，這世界又不是只有你是活人 11/17 13:15
157F：→ TED781120: 說服不了人只好怪風向了。 11/17 13:15
158F：推 BRANFORD: 旁觀者看起來 上面那些都對事不對人啊 11/17 13:15
159F：→ F00L: 我哪句談板規了？是你Ｔ板友先提罰的好不好？ 11/17 13:16
160F：→ F00L: 我都說了，笑笑問一下不行嗎？ 11/17 13:17
161F：推 ifyoutry: 不會先談完再一個個檢舉喔？不然事情要處理到什麼時候？ 11/17 13:17
162F：→ Tywin: 那我沒辦法呀，我就是沒做可以讓你永桶的事。 11/17 13:17
163F：→ F00L: 即便我不談板規，難道我沒資格問嗎？ 11/17 13:17
164F：→ huangwz101: 如果容易被外力干擾，同時處理多方訊息對你來說困難 11/17 13:21
165F：→ huangwz101: 的話，你可以把你和F的對話複製到Excel中，然後就不 11/17 13:21
166F：→ huangwz101: 難發現到底是誰在跳針，我舉例教你了 11/17 13:21
167F：推 roson: 某某人生活不如意啊，某某人沒讀書啊，某某人沒教養啊， 11/17 13:25
168F：→ F00L: 13:08一句「可以永桶」、13:11再一句「想桶就桶」…… 11/17 13:25
169F：→ roson: 某某人吃屎啊，啊，我沒說某某人是某某人，我連字母都沒帶 11/17 13:25
170F：→ roson: 有誰知道我說某某人是某某人嗎? 11/17 13:25
171F：→ F00L: 後面那句才發現Ｔ板友是在跟我說，不然我還以為他在回別人咧 11/17 13:26
172F：→ roson: 我沒作讓版主永桶的事，我甚至連個也字都沒用，絕不是回應 11/17 13:27
173F：→ F00L: 啊Ｔ板友這樣對我喊話，我總要確認一下呀，問他是否真的要求 11/17 13:27
174F：→ roson: 特定人士，要玩規則誰不會，這世界不是只有一個流氓無理鬧 11/17 13:27
175F：→ F00L: Ｒ板友，本板大多還是良善有水準的鄉民，所以也不會放任流氓 11/17 13:31
176F：→ F00L: 用不著以牙還牙，而且真要數落人是不用髒字的，所以請別踩線 11/17 13:33
177F：推 roson: f大萬福，我就不獻醜了，您辛苦。 11/17 13:33
178F：→ F00L: 不敢當，這本不干諸位的事，多承費心了。 11/17 13:34
179F：噓 Tywin: 有呀，你不是問了！法所不限，謂之自由。哪邊禁止你問了？ 11/17 13:40
180F：→ Tywin: roson 你自以為高明嗎？只要能由上下文看出你針對的對象， 11/17 13:43
181F：→ Tywin: 一樣是可以認定的。我一再說了我不想興訟，自己注意用詞， 11/17 13:43
182F：→ Tywin: 忍耐是有限度的 11/17 13:43
183F：→ TED781120: 一直把訴訟掛在嘴邊掩飾怯弱嗎？ 11/17 13:45
184F：推 Kaili: 快告吧，別忍了 11/17 13:46
185F：推 greensh: 他也沒說你禁止他問或不給問 幹嘛一直跳針玩文字遊戲 11/17 13:47
186F：→ F00L: 本末倒置囉，是Ｔ板友你在質疑我選擇性辦案對吧？ 11/17 13:49
187F：推 julia508: 水桶他水桶他水桶他 11/17 13:49
188F：→ F00L: 我的回應就是我沒有選擇性辦案，那些我都沒有辦呀。 11/17 13:49
189F：→ F00L: 你指稱我拿板規「辦」你噓文也是你自己以為，我只是問問而已 11/17 13:50
190F：→ F00L: 好了，不東拉西扯給結論吧！ 11/17 13:50
191F：→ Tywin: 玩文字遊戲的可不是我？愛問就問，都問了還嗆一句不能問嗎 11/17 13:51
192F：→ Tywin: ？ 11/17 13:51
193F：→ F00L: 1.Ｔ板友你要否重新鄭重檢討你自己，向Ｌ板主道歉請求原諒？ 11/17 13:51
194F：→ F00L: 2.你是否仍認為我寬縱別人卻拿板規辦你噓文，有選擇性辦案？ 11/17 13:53
195F：→ Tywin: 好啦…你去寫判決，看那邊違規。之前 L 也是一樣，判了我 11/17 13:54
196F：→ Tywin: 馬上說遵守，不用上訴也不用再議。還要怎樣？ 11/17 13:54
197F：→ F00L: 因為我一問，你就跳針說我拿板規辦你來著啦！我當然主張可問 11/17 13:54
198F：→ F00L: 好甚麼好？你去甚麼你去？我是給你支使的小狗嗎？ 11/17 13:55
199F：→ F00L: 你回答不了上面兩個正面提問嗎？ 11/17 13:56
200F：→ Tywin: 我沒說過什麼選擇性辦案，我也沒檢舉他們，不用東拉西扯的 11/17 13:57
201F：→ Tywin: 那是你自己說的喔，我哪能支使你呀？ 11/17 13:59
202F：→ F00L: 有，你有說喔。13:14 11/17 14:01
203F：→ baigyatsh: 最好沒有 你說版主看跟他風向想必視而不見 然後說你噓 11/17 14:01
204F：→ baigyatsh: 兩句就談版規 這是什麼意思 敢做不敢當喔 11/17 14:01
205F：→ F00L: 你表示我依風向選擇辦案不是嗎？這麼快就不認了？ 11/17 14:02
206F：→ F00L: Ｔ板友，你回答不了上面兩個正面提問嗎？ 11/17 14:03
207F：噓 Tywin: 我連「辦案」兩個字都沒用，你自己說的塞我這是有什麼意圖 11/17 14:06
208F：→ Tywin: ？ 11/17 14:06
209F：→ Tywin: 1314 「辦案」兩字在哪？ 11/17 14:08
210F：推 julia508: 你不要太誇張，那推文的意思就是選擇性辦案啊 11/17 14:08
211F：→ Tywin: 1314 「選擇性」在哪？夠了沒？ 11/17 14:09
212F：推 greensh: 就說在玩文字遊戲啊 板主真的難為 11/17 14:11
213F：推 BRANFORD: 該說 夠了沒 的，是這個板的善意使用者們 11/17 14:11
214F：→ Tywin: 哦？就是？那就請引原文不要擅加註解。1314 還寫了我沒檢 11/17 14:12
215F：→ Tywin: 舉，哪來的案？ 11/17 14:12
216F：→ baigyatsh: 少在那邊凹啦 那你檢舉的人有說你或你id嗎 檢舉個屁 11/17 14:12
217F：推 StephonA: 別人都閱讀能力有問題 它頭腦最清楚 11/17 14:12
218F：→ F00L: 沒關係，Ｔ板友好歹是承認他沒有說我選擇性辦案的意思。 11/17 14:14
219F：→ Tywin: 我看「就是」不一樣吧？不然那麼急著要我使用你的說法？ 11/17 14:14
220F：→ F00L: 另一個問題呢？Ｔ板友還沒回答我呀 ^^ 11/17 14:14
221F：→ F00L: 1.Ｔ板友你要否重新鄭重檢討你自己，向Ｌ板主道歉請求原諒？ 11/17 14:15
222F：→ Tywin: 板主有沒有案在手我根本不知道，我本人也沒檢舉，我不會做 11/17 14:16
223F：→ Tywin: 這種無聊的指控 11/17 14:16
224F：推 ifyoutry: 我只是吃飯不付錢，沒人能說我吃霸王餐． 11/17 14:16
225F：→ F00L: 另一個問題呢？Ｔ板友還沒回答我呀 ^^ 11/17 14:16
226F：→ F00L: 1.Ｔ板友你要否重新鄭重檢討你自己，向Ｌ板主道歉請求原諒？ 11/17 14:16
227F：→ F00L: 咦～又不見了…… 11/17 14:19
228F：→ Tywin: 那也寫得很明白了，善意我就道歉，故意，就無道歉可言 11/17 14:19
229F：→ F00L: 他善意，而且無過呀。可是你本來要他認過才「願意」道歉喔。 11/17 14:20
230F：→ Tywin: 又不見？我現在是尊重你才回答。板規有寫我有義務回答你嗎 11/17 14:21
231F：→ Tywin: ？笑 11/17 14:21
232F：推 ninjavv: 深刻覺得邏輯學的重要性……其他科目可以不學，邏輯一定 11/17 14:22
233F：→ ninjavv: 要會。 11/17 14:22
234F：→ F00L: 而且你所謂的「寫明白」更是令人莞爾……又被你修文修掉了呢 11/17 14:22
235F：→ TED781120: 必殺認真耍廚。 11/17 14:23
236F：推 BRANFORD: 沒有邏輯，在踢到鐵板前有甜頭的話，總是有人會試試。 11/17 14:23
237F：→ F00L: 嗯，所以呢？你打算尊重我嗎？打算尊重被你傷到的Ｌ板主嗎？ 11/17 14:24
238F：推 ifyoutry: 如果這兩種於你有分別的話，你沒做確認先開炮就是錯誤啦 11/17 14:24
239F：推 winnieyan: 我開始佩服版主的耐性了 11/17 14:24
240F：→ ifyoutry: ，你當下先問一下會有後面這麼多事情？ 11/17 14:24
241F：→ Tywin: F 你搞錯了，我的道歉完全是片面的，L 沒跟我表示過什麼， 11/17 14:24
242F：→ Tywin: 我也沒要求他要出來。連三九那什麼我道歉他就道歉，也是他 11/17 14:24
243F：→ Tywin: 自認的，我沒要求他那樣做 11/17 14:24
244F：推 BRANFORD: 廚者，中也。一般中學生講道理可以溝通啊。 11/17 14:25
245F：→ F00L: ？？？跪求翻譯！！！ 11/17 14:26
246F：推 BRANFORD: 問我嗎？我回上面 ted君的。 11/17 14:27
247F：推 jasonwu23: 人渣中的極品 11/17 14:28
248F：→ Tywin: 算了，本來真的想跟你把話說明，但這些無端插入的攻擊言論 11/17 14:28
249F：→ Tywin: 一直在這擾亂，你看來也不想制止，那你這我不回應就是了。 11/17 14:28
250F：→ Tywin: 我本來就沒義務跟你在這一問一答。就讓這些人陪你吧… 11/17 14:28
251F：推 ninjavv: 討論中二廚的定義…… 11/17 14:28
252F：→ TED781120: 逃跑了。 11/17 14:28
253F：→ F00L: 腳踏兩船，邊上邊說不愛然後要打掉孩子再離婚……裡面沒渣字 11/17 14:29
254F：→ m122e: 已離開戰場. 11/17 14:29
255F：→ F00L: 我好像可以慢慢懂一點Ｔ板友關於「選擇性辦案」的神邏輯了！ 11/17 14:30
256F：推 ninjavv: 難得看到金庸版這麼熱絡，竟然是為了這種事，潛水常客的 11/17 14:31
257F：→ ninjavv: 我也忍不住冒出來透透氣。 11/17 14:31
258F：推 winnieyan: 你們都欺負人家~(淚奔) 的照樣造句 11/17 14:31
259F：→ F00L: 跪求Ｔ板友14:24的翻譯…啥片面啥ＸＸ的！？有人看得懂嗎？ 11/17 14:31
260F：推 smmoon: 可惜了 好好的一位版主竟然就這樣走了..... 11/17 14:32
261F：推 BRANFORD: 看不懂 11/17 14:33
262F：→ ninjavv: 第一，T壓根沒道歉。第二，T要求L公佈判決書。第三……頭 11/17 14:34
263F：→ ninjavv: 好痛 11/17 14:34
264F：→ TED781120: 翻譯：我的道歉就是自爽用的，跟誰被道歉為何道歉沒關 11/17 14:34
265F：→ TED781120: 係。 11/17 14:34
266F：推 ifyoutry: 我猜是指單方面． 11/17 14:34
267F：→ smmoon: 片面 就我的解讀 是口頭上說說而已 的意思嗎? 非真心 11/17 14:36
268F：推 ninjavv: 一開始就沒道歉，何來片面之有 11/17 14:36
269F：→ F00L: 話寫的簡單清楚，若是卻被故意曲解，可以說別人錯。 11/17 14:37
270F：推 Kaili: 這招真好用，把「選擇性辦案」5個字變成二三十字，然後，說 11/17 14:37
271F：→ Kaili: 我又沒用這幾個字… 11/17 14:37
272F：→ F00L: 問題是，Ｔ板友寫的，目前沒人懂…但他還是先指責錯在Ｆ再說 11/17 14:38
273F：→ Kaili: 的確是看不懂，這種東扯西扯方式，好似包不同… 11/17 14:38
274F：→ baigyatsh: 就是他道歉是他自說自話 就是要符合他定義 沒人可以逼 11/17 14:39
275F：→ baigyatsh: 他道歉 其他人道歉不甘他的事 他可沒認為別人跟他一 11/17 14:39
276F：→ baigyatsh: 樣有風度可以絕不道歉 大概四這樣 11/17 14:39
277F：→ TED781120: 怎會沒人看得懂，就是自爽啊。 11/17 14:39
278F：推 Kaili: 看得懂意思啊，但邏輯不通… 11/17 14:40
279F：→ Pujols5: 看風向辦案 不是選擇性辦案 讚 留言 分享 11/17 14:41
280F：→ Kaili: 我覺得啦，要告就告去，要嗆就認，至少有guts 11/17 14:41
281F：→ Kaili: 現在又不告又嗆不贏，雙輸啊兄台 11/17 14:42
282F：→ Kaili: 然後離線，呃… 11/17 14:42
283F：推 greensh: 我也猜片面=單方面 11/17 14:43
284F：推 greensh: 不過這招真爽 話沒講清楚就跑 別人得先討論一番試圖理解 11/17 14:45
285F：→ greensh: 語意 事後還可以再補刀說被扭曲或污衊 跟先前說L板主可以 11/17 14:45
286F：→ greensh: 公開判決的手法如出一轍 神也 11/17 14:45
287F：推 ninjavv: 包不同表示： 11/17 14:46
288F：推 siliver: 辛苦了 11/17 14:47
289F：→ TED781120: 包三至少有點風骨吧。 11/17 14:47
290F：推 xmasgangfox: 再繼續說下去還是沒什麼結果吧...就別跟他浪費時間了 11/17 14:48
291F：→ xmasgangfox: F大辛苦了 11/17 14:48
292F：推 rekun: 最近某板沒話題讓他亂呀 所以才跑來金庸板跟大家抬槓啊 11/17 14:48
293F：推 ninjavv: 沒義務公開一問一答被版友亂入，那就只能私信。私信了又 11/17 14:52
294F：→ ninjavv: 不能不小心，善意的透露私信內容，不然就蒐集證據準備… 11/17 14:52
295F：→ ninjavv: …看起來毫無破綻，跪求破解法 11/17 14:52
296F：→ bearhwa: 他的片面應該是指 他的道歉前提是L承認公開私信為非惡意 11/17 14:53
297F：→ bearhwa: 或無心之過 但他在有明確表示前就先道歉了 11/17 14:53
298F：→ bearhwa: 在L有 (漏字) 11/17 14:54
299F：→ bearhwa: 只是後面他不曉得為什麼反悔 又修了文 11/17 14:55
301F：推 kmtlikeslave: 喬佛里不要打著阿公的名義出來亂嘴，小喬你還未夠班 11/17 14:57
302F：推 cup0226: 逼走版主 然後繞跑 這是演哪齣？ 11/17 16:04
303F：推 peterw: 兩位版大都辛苦了 11/17 16:14
304F：推 AppleAlice: 兩位版主都辛苦了 11/17 17:05
305F：推 enjoytbook: 吵這麼久也太辛苦了吧… 11/17 17:26
306F：→ tylertyler: 支持你! 11/17 17:54
307F：推 spa910542: 幹(發語詞，非針對任何人)，這不就是訟棍嗎? 講那麼多 11/17 19:16
308F：推 rogner7777: ......我真的好想知道....到底在現實社會中是怎樣的一 11/17 23:43
309F：→ rogner7777: 個人，在網路世界會變這副德性？...@@b... 11/17 23:43
310F：推 BRANFORD: 都這麼多人估狗了 都沒有人發現 part-time板嗎?? 11/18 03:05
311F：→ BRANFORD: 發薪階級 布爾喬亞 有錢有閒 人生勝組 不然怎堪這樣ꨠ 11/18 03:06
312F：推 nightlight39: F大辛苦了 11/18 11:23
313F：推 PTTkingdom: 樓上乃賴大，版主F大都辛苦了！！！~~~~~~ 11/18 11:57
314F：推 BITMajo: 呃...看完系列文不知道要說什麼，幫QQ 11/18 23:57
315F：推 doubleperson: 跟那個什麼T的講話，根本浪費生命 11/19 10:09
316F：推 salami: 實在沒時間跟 ~____~" 11/21 11:13
317F：→ salami: 公布判決結果 有辦法避開「檢舉信件」不公布嗎？ 11/21 11:13
318F：→ salami: 是說到底所謂 被公布的私信 是什麼信？ 11/21 11:13
319F：→ salami: 我覺得那就是原告講的話讓人容易誤解罷了 11/21 11:14
320F：→ salami: 原告自己說要公布的 所以版主以為檢舉信件也可以公佈 11/21 11:14
321F：→ salami: 這你要說是誰的問題？ 一個人沒講清楚 一個人沒聽清楚？ 11/21 11:14
322F：→ salami: 如果沒有原告說「請公布讓大家都知道」版主也不會公布 11/21 11:15
323F：→ salami: 如果公布 卻要「避開某些內容」這還叫公布嗎？ 原告應該 11/21 11:15
324F：→ salami: 自己先界定清楚 我希望你公布的是什麼 或特定不包括什麼 11/21 11:16
325F：→ salami: 否則既然都叫做公布 這樣的公布是很合理的 11/21 11:16
326F：→ salami: 而原告講清楚以後 就馬上撤下 這樣的處置也沒什麼問題 11/21 11:17