作者salami (史萊姆)
看板JinYong
標題Re: [討教] 威力與難度
時間Tue Jan 17 03:52:37 2017
※ 引述《Kaili (飛人)》之銘言:
: 但問題來了,跟九陰併駕其驅的九陽,書中練的人,覺遠當健身操練,練成五絕級內
: 力,張三丰練了半套,年紀輕輕內力就跟蕭湘子差不多,張無忌更是在谷中練至小成,出
: 山後就有不輸滅絕的內力,當然靠奇遇乾坤袋才大成而年紀輕輕就有五絕功力,就不知沒
: 這奇遇他能否大成,我想應該可以,只是可能時間要花很長,也許到了四五十歲才能有五
: 絕級內力,但比起七子之流,練了一輩子還看不到五絕的車尾燈,這九陽也太好上手了?
: 張三丰不世奇才就算了,覺遠跟張無忌都是五絕級資質??可惜書中沒其他人練全版九陽
: 的例子,也不知若給七子資質的人練九陽,能直上五絕嗎?
: --
: → Kaili: 書中沒說,不知如何,但理論上能叫「古今五大奇功 01/16 17:00
: → Kaili: 金剛不壞體應有自己的練法,而非靠少林九陽功 01/16 17:00
: → eli5816459: 個人一直覺得空見跟五絕級還有一段差距 01/16 17:00
: → eli5816459: 七傷拳也有自己的內功練法,張無忌照樣用九陽神功使出 01/16 17:01
: → Kaili: 內力是五絕級無誤,武學見識楊過也佩服,但真的動手我想還 01/16 17:01
: → Kaili: 是輸面居多 01/16 17:02
: → eli5816459: 少林九陽多少對空見修煉不壞體有幫助 01/16 17:02
: → eli5816459: 那是覺遠 01/16 17:02
: → Kaili: 能叫「古今」五大奇功了,在九陽被世人知道前,就有這門神 01/16 17:02
: → eli5816459: 我是說空見 01/16 17:02
: → Kaili: 功了 01/16 17:03
: → eli5816459: 以前的奇功不見得贏過新的 01/16 17:03
: → Kaili: 嗯嗯,一時看錯,空見的話我也覺得不到五絕級 01/16 17:03
: → eli5816459: 九陰跟九陽成書在兩宋 01/16 17:03
: → Kaili: 但書中沒寫,那空見有無練九陽功就無從考證了 01/16 17:03
: → eli5816459: 之前的好些武功也不見得勝過這兩門 01/16 17:04
: → Kaili: 無從考證的就不多加討論了,不會有結論 01/16 17:04
: → eli5816459: 成崑有說,空見傳他少林九陽 01/16 17:04
: → eli5816459: 成崑也用少林九陽反彈謝遜的七傷拳 01/16 17:05
: → eli5816459: 其實好像是空見是否練有金剛不壞體沒獲證實 01/16 17:06
: → Kaili: 如果少林九陽這麼好用,就不用金鋼不壞體了 01/16 17:06
: → eli5816459: 因為都謝遜自己在猜,空見沒說過 01/16 17:06
: → eli5816459: 空見可能就是用少林九陽反彈的 01/16 17:06
: → Kaili: 您可以另外開一篇空見其實沒練「金鋼不壞體」來討論 01/16 17:08
: → Kaili: 但一般來說,大家是會相信謝遜的判斷 01/16 17:08
: → Kaili: 您的想法很特別,可開一篇來討論,在這就不多深談了 01/16 17:09
: → Kaili: 不然照您的邏輯,七子可能也有練「先天功」,老王沒傳是周 01/16 17:10
: → Kaili: 博通自己吃不到就說葡萄酸 01/16 17:10
: → Kaili: 這樣無限延申沒完沒了 01/16 17:11
: 當時空聞、空智、空性三僧密議數日,認為崆峒派眼下並無絶頂高手,能打死練就了
: 「金剛不壞體」神功的空見師兄,雖然空見的傷勢令人起疑,但料想非崆峒派所能為。
: 少林三神僧都說空見有練「金剛不壞體」了,假不了。他們可不是說空見有練「少林
: 九陽功」。
單純考證一下 空見 成昆(圓真) 少林九陽功 的段落證據
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謝遜搶上三步,又是呼呼兩拳擊出,成昆還了兩掌,復退三步。張無忌暗叫:「不好!
成
昆使的是少林九陽功,那是他拜空見神僧為師之後學來的功夫,義父卻未得傳授。」謝遜
練那七傷拳時為求速成,當年便已暗受內傷,拳力中原有缺陷,成昆深悉其中關鍵所在,
故示以弱,卻
將少林九陽功使將出來。謝遜每一拳打出,成昆受了他拳力的七成,以少林
九陽功化解,其餘三成卻反激回去。謝遜呼呼呼打出十二拳,成昆連退數十步,看來似是
謝遜大佔上風,依實內傷越受越重。張無忌焦急萬分,這是義父一生夢寐以求的復仇機緣
,自己無論如何不能插手相助,但如此再鬥得數十拳,謝遜勢必嘔血身亡。空智突然冷冷
的道:「
圓真,我師兄當年傳你這少林九陽功,是教你用來害人的麼?」
成昆冷笑道:「我恩師命喪七傷拳下,今日我是為恩師報仇雪恥。」趙敏突然叫道:
「
空見神僧的九陽功,修為遠在你上,他為什麼不能抵擋七傷拳?...」
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顯然
空見是會少林九陽功的 而且還
傳給成昆 修為遠在成昆之上
末期的謝遜 可以接近和成昆平手 成昆又幾乎和三渡單人同等級
但是一使出少林九陽功 謝遜卻完全拿成昆沒辦法
這樣看來 少林九陽功的確滿強的 有道是:
少林功夫好耶~ 果然有道理
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※ 編輯: salami (1.160.61.135), 01/17/2017 03:54:48
1F:推 ifyoutry: 謝遜輸成昆不少 兩人初交手的那段寫得蠻明顯的 01/17 04:12
原文有說 因為他很冷靜 所以兩百招內不落下風 (看了一下原文 是一百餘招)
成昆則是越打越急 壓力很大
多少有一些環境和場面的心理加成啦 所以算是必輸 但也只是略輸
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事過數十年,二人內功修為俱各大進,拳腳的招術卻仍是本門的解數。謝遜不必用眼,便
知自己這一掌過去,對方將如何拆招,而跟著來的一招,多半是那幾項變化中的一項。加
上他年紀比成昆小了十餘歲,氣血較壯,冰火島上奇寒酷熱的鍛練,於內力修為大有好處
,因之一百餘招中竟絲毫不落下風。謝遜與成昆仇深似海,苦候數十年,此刻方始交上了
手,張無忌本來料他定要不顧性命的撲擊,與成昆鬥個兩敗俱傷,哪知他一招一式全是沉
穩異常,將門戶守得極是嚴密。張無忌初時略覺詫異,又看了數十招,當即領悟,成昆武
功之強幾已不輸於渡厄、渡難等三僧,謝遜若是一上來便逞血氣之勇,只怕支持不到三百
招以上。
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2F:推 Kaili: 如果少林九陽這麼威,空見不用金剛不壞體也可以反震謝遜吧 01/17 07:31
3F:→ Kaili: 那就變成金剛不壞體變成雞肋了… 01/17 07:32
強度的話其實可以討論啦 我只是查證一下 「空見會不會少林九陽功」這件事情
最後那兩三行是玩笑話 不用太在意 兩種武功誰比較強 我還沒什麼想法
4F:→ m19871006: 修為遠在成崑之上應該只是趙敏胡謅的吧(? 01/17 08:42
這點我有想過喔 因為那句話是趙敏說的
以趙敏的武功 和對前因後果的瞭解程度 可信度不高 以那個場面下 什麼話都能吹牛
但前一句是空智說的「圓真,我師兄當年傳你這少林九陽功」
至少是空見教給成昆的 至於他多活了幾十年有沒有比當年的空見強...可以討論啦XD
5F:推 wittmann4213: 空見的九陽在成崑之上只是趙敏想當然爾的,如果空見 01/17 10:08
6F:→ wittmann4213: 死前才傳,成崑也練了20年以上,不過有個矛盾是,有 01/17 10:09
7F:→ wittmann4213: 辦法又練少林九陽,又練幻陰指嗎? 01/17 10:09
同上 基本上要比未來的成昆和過去的空見 我覺得頗難比就是了XD
如果純以推測 成昆雖多活了一些年歲 但不見得比過去的空見老?
畢竟兩人在時間點上 都是倚天初期就是成名人物了
雖然成昆已經為人師 但是空見甚至熬到少林掌門了
年齡應該還是比成昆大一截 應該足以抵銷小說中的時光流逝 這就要請高手算一下了
但是畢竟成昆是成年以後才帶藝投師 我覺得就算年齡相仿
這種內功類武功的純度和深度 應該還是很難比過本家的空見神僧
(也許可以以鹿鼎記中對少林武功的描述當一點佐證)
不過我原先真的沒有討論強度的意思XD 是看到推文才開始想 大家可以討論討論
※ 編輯: salami (1.160.63.171), 01/17/2017 10:51:43
8F:→ baigyatsh: 成昆可比三渡 三渡勝過掌門 01/17 10:57
9F:推 eli5816459: 第三版有說成崑練幻陰指抵銷少林九陽的部份內力 01/17 11:23
10F:→ eli5816459: 第三版的成崑功力描述沒有可比三渡,只說勝過謝遜 01/17 11:23
11F:推 ifyoutry: 你看那段開頭旁白說了各種理由 然後說竟絲毫不落下風 01/17 12:06
12F:→ ifyoutry: 那表示空見沒有唬爛 當年成昆真的就是贏他很多 再看到張 01/17 12:08
13F:→ ifyoutry: 無忌的解說 謝遜如果拼命 不用三百招就敗了 戰鬥力有差 01/17 12:10
14F:→ wfelix: 三百招的話其實很接近了 謝遜至少有成昆8成實力 01/17 20:27
15F:→ salami: 印象中射雕的郭靖和五絕在最後也是兩三百招內不敗吧 01/17 21:14
16F:推 sscck5: 為什麼成昆這麼屌ㄚ 01/18 02:42
17F:→ yoyun10121: 其實強的是楊頂天吧, 乾坤大挪移不過練到第四層, 就能 01/18 03:45
18F:→ yoyun10121: 讓成昆 三渡練了幾十年都還覺得自己打不贏 01/18 03:47
19F:推 eli5816459: 害我都不知道三渡跟成崑遇到五絕級的張無忌跟張三豐 01/18 09:04
20F:→ eli5816459: 時怎麼辦 01/18 09:04
21F:→ mone741120: 以只能練到乾坤第四層的陽教主側寫 01/18 10:24
22F:→ mone741120: 他的實力搞不好有到倚天初的何足道級, 甚至超過 01/18 10:25
23F:→ mone741120: 雖然我覺得乾坤的內力門檻可能只要九陽一半就能練滿了 01/18 10:26
24F:→ mone741120: 因為第七層跟本是唬爛, 九陽大成的一半也已經遠勝三渡 01/18 10:26
25F:推 eli5816459: 那陽頂天的內力不就更低了? 01/18 10:48
26F:推 mone741120: 記錯了, 原來陽頂天是第四層初成就死了...... 01/18 11:02
27F:→ wfelix: 陽頂天是因為戴綠帽而走火 真實實力能練到哪不知 01/18 12:14
28F:推 eli5816459: 但是看陽頂天這麼辛苦才到第四層...... 01/18 13:33
29F:→ wfelix: 還可以了啦 楊逍練了十幾年也只能2層 01/18 20:54
30F:→ wittmann4213: 以陽頂天的內力,感覺練四層勉強夠而已 01/19 00:51
31F:推 killeryuan: 射鵰郭靖打五絕也是嚴守 要是他搶攻可能連一百招都沒 01/20 00:34
32F:推 ifyoutry: 這應該是擅長的領域不同 郭靖在戰術上比較缺乏 所以玩坦 01/20 01:13
33F:→ ifyoutry: 跟你比龜 尤其是在群坦方面有過驚人的實績 01/20 01:15
34F:推 chutom: 郭其實不是亀著不動 常守的原因是對手往往比自己強 01/20 08:58
35F:→ chutom: 能扳回或脫困機會郭幾乎都不放過 01/20 08:58
36F:→ chutom: 丐幫拋擲黃蓉 蒙古包先聲奪人三絕圍毆擲鼓破屋 01/20 08:58
37F:→ chutom: 這些機會郭靖都把握的很好 01/20 08:58
38F:推 ifyoutry: 當然是這樣啊 所謂的坦並不是不攻擊 而是先求自己不死 01/20 19:26
39F:→ ifyoutry: 小說的講法叫做不求有功 但求無過 而不是說自己變成木樁 01/20 19:30
40F:→ ifyoutry: 你說的那些機會是不這麼做就會死人 他當然不會傻傻等死 01/20 19:31
41F:推 hau7341: 簡單說郭靖打架的特色就是求“穩” 01/20 19:41