作者salami (史莱姆)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 威力与难度
时间Tue Jan 17 03:52:37 2017
※ 引述《Kaili (飞人)》之铭言:
: 但问题来了,跟九阴并驾其驱的九阳,书中练的人,觉远当健身操练,练成五绝级内
: 力,张三丰练了半套,年纪轻轻内力就跟萧湘子差不多,张无忌更是在谷中练至小成,出
: 山後就有不输灭绝的内力,当然靠奇遇乾坤袋才大成而年纪轻轻就有五绝功力,就不知没
: 这奇遇他能否大成,我想应该可以,只是可能时间要花很长,也许到了四五十岁才能有五
: 绝级内力,但比起七子之流,练了一辈子还看不到五绝的车尾灯,这九阳也太好上手了?
: 张三丰不世奇才就算了,觉远跟张无忌都是五绝级资质??可惜书中没其他人练全版九阳
: 的例子,也不知若给七子资质的人练九阳,能直上五绝吗?
: --
: → Kaili: 书中没说,不知如何,但理论上能叫「古今五大奇功 01/16 17:00
: → Kaili: 金刚不坏体应有自己的练法,而非靠少林九阳功 01/16 17:00
: → eli5816459: 个人一直觉得空见跟五绝级还有一段差距 01/16 17:00
: → eli5816459: 七伤拳也有自己的内功练法,张无忌照样用九阳神功使出 01/16 17:01
: → Kaili: 内力是五绝级无误,武学见识杨过也佩服,但真的动手我想还 01/16 17:01
: → Kaili: 是输面居多 01/16 17:02
: → eli5816459: 少林九阳多少对空见修炼不坏体有帮助 01/16 17:02
: → eli5816459: 那是觉远 01/16 17:02
: → Kaili: 能叫「古今」五大奇功了,在九阳被世人知道前,就有这门神 01/16 17:02
: → eli5816459: 我是说空见 01/16 17:02
: → Kaili: 功了 01/16 17:03
: → eli5816459: 以前的奇功不见得赢过新的 01/16 17:03
: → Kaili: 嗯嗯,一时看错,空见的话我也觉得不到五绝级 01/16 17:03
: → eli5816459: 九阴跟九阳成书在两宋 01/16 17:03
: → Kaili: 但书中没写,那空见有无练九阳功就无从考证了 01/16 17:03
: → eli5816459: 之前的好些武功也不见得胜过这两门 01/16 17:04
: → Kaili: 无从考证的就不多加讨论了,不会有结论 01/16 17:04
: → eli5816459: 成崑有说,空见传他少林九阳 01/16 17:04
: → eli5816459: 成崑也用少林九阳反弹谢逊的七伤拳 01/16 17:05
: → eli5816459: 其实好像是空见是否练有金刚不坏体没获证实 01/16 17:06
: → Kaili: 如果少林九阳这麽好用,就不用金钢不坏体了 01/16 17:06
: → eli5816459: 因为都谢逊自己在猜,空见没说过 01/16 17:06
: → eli5816459: 空见可能就是用少林九阳反弹的 01/16 17:06
: → Kaili: 您可以另外开一篇空见其实没练「金钢不坏体」来讨论 01/16 17:08
: → Kaili: 但一般来说,大家是会相信谢逊的判断 01/16 17:08
: → Kaili: 您的想法很特别,可开一篇来讨论,在这就不多深谈了 01/16 17:09
: → Kaili: 不然照您的逻辑,七子可能也有练「先天功」,老王没传是周 01/16 17:10
: → Kaili: 博通自己吃不到就说葡萄酸 01/16 17:10
: → Kaili: 这样无限延申没完没了 01/16 17:11
: 当时空闻、空智、空性三僧密议数日,认为崆峒派眼下并无絶顶高手,能打死练就了
: 「金刚不坏体」神功的空见师兄,虽然空见的伤势令人起疑,但料想非崆峒派所能为。
: 少林三神僧都说空见有练「金刚不坏体」了,假不了。他们可不是说空见有练「少林
: 九阳功」。
单纯考证一下 空见 成昆(圆真) 少林九阳功 的段落证据
==============================================================================
谢逊抢上三步,又是呼呼两拳击出,成昆还了两掌,复退三步。张无忌暗叫:「不好!
成
昆使的是少林九阳功,那是他拜空见神僧为师之後学来的功夫,义父却未得传授。」谢逊
练那七伤拳时为求速成,当年便已暗受内伤,拳力中原有缺陷,成昆深悉其中关键所在,
故示以弱,却
将少林九阳功使将出来。谢逊每一拳打出,成昆受了他拳力的七成,以少林
九阳功化解,其余三成却反激回去。谢逊呼呼呼打出十二拳,成昆连退数十步,看来似是
谢逊大占上风,依实内伤越受越重。张无忌焦急万分,这是义父一生梦寐以求的复仇机缘
,自己无论如何不能插手相助,但如此再斗得数十拳,谢逊势必呕血身亡。空智突然冷冷
的道:「
圆真,我师兄当年传你这少林九阳功,是教你用来害人的麽?」
成昆冷笑道:「我恩师命丧七伤拳下,今日我是为恩师报仇雪耻。」赵敏突然叫道:
「
空见神僧的九阳功,修为远在你上,他为什麽不能抵挡七伤拳?...」
===============================================================================
显然
空见是会少林九阳功的 而且还
传给成昆 修为远在成昆之上
末期的谢逊 可以接近和成昆平手 成昆又几乎和三渡单人同等级
但是一使出少林九阳功 谢逊却完全拿成昆没办法
这样看来 少林九阳功的确满强的 有道是:
少林功夫好耶~ 果然有道理
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.160.61.135
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JinYong/M.1484596360.A.F7D.html
※ 编辑: salami (1.160.61.135), 01/17/2017 03:54:48
1F:推 ifyoutry: 谢逊输成昆不少 两人初交手的那段写得蛮明显的 01/17 04:12
原文有说 因为他很冷静 所以两百招内不落下风 (看了一下原文 是一百余招)
成昆则是越打越急 压力很大
多少有一些环境和场面的心理加成啦 所以算是必输 但也只是略输
============
事过数十年,二人内功修为俱各大进,拳脚的招术却仍是本门的解数。谢逊不必用眼,便
知自己这一掌过去,对方将如何拆招,而跟着来的一招,多半是那几项变化中的一项。加
上他年纪比成昆小了十余岁,气血较壮,冰火岛上奇寒酷热的锻练,於内力修为大有好处
,因之一百余招中竟丝毫不落下风。谢逊与成昆仇深似海,苦候数十年,此刻方始交上了
手,张无忌本来料他定要不顾性命的扑击,与成昆斗个两败俱伤,哪知他一招一式全是沉
稳异常,将门户守得极是严密。张无忌初时略觉诧异,又看了数十招,当即领悟,成昆武
功之强几已不输於渡厄、渡难等三僧,谢逊若是一上来便逞血气之勇,只怕支持不到三百
招以上。
============
2F:推 Kaili: 如果少林九阳这麽威,空见不用金刚不坏体也可以反震谢逊吧 01/17 07:31
3F:→ Kaili: 那就变成金刚不坏体变成鸡肋了… 01/17 07:32
强度的话其实可以讨论啦 我只是查证一下 「空见会不会少林九阳功」这件事情
最後那两三行是玩笑话 不用太在意 两种武功谁比较强 我还没什麽想法
4F:→ m19871006: 修为远在成崑之上应该只是赵敏胡诌的吧(? 01/17 08:42
这点我有想过喔 因为那句话是赵敏说的
以赵敏的武功 和对前因後果的了解程度 可信度不高 以那个场面下 什麽话都能吹牛
但前一句是空智说的「圆真,我师兄当年传你这少林九阳功」
至少是空见教给成昆的 至於他多活了几十年有没有比当年的空见强...可以讨论啦XD
5F:推 wittmann4213: 空见的九阳在成崑之上只是赵敏想当然尔的,如果空见 01/17 10:08
6F:→ wittmann4213: 死前才传,成崑也练了20年以上,不过有个矛盾是,有 01/17 10:09
7F:→ wittmann4213: 办法又练少林九阳,又练幻阴指吗? 01/17 10:09
同上 基本上要比未来的成昆和过去的空见 我觉得颇难比就是了XD
如果纯以推测 成昆虽多活了一些年岁 但不见得比过去的空见老?
毕竟两人在时间点上 都是倚天初期就是成名人物了
虽然成昆已经为人师 但是空见甚至熬到少林掌门了
年龄应该还是比成昆大一截 应该足以抵销小说中的时光流逝 这就要请高手算一下了
但是毕竟成昆是成年以後才带艺投师 我觉得就算年龄相仿
这种内功类武功的纯度和深度 应该还是很难比过本家的空见神僧
(也许可以以鹿鼎记中对少林武功的描述当一点佐证)
不过我原先真的没有讨论强度的意思XD 是看到推文才开始想 大家可以讨论讨论
※ 编辑: salami (1.160.63.171), 01/17/2017 10:51:43
8F:→ baigyatsh: 成昆可比三渡 三渡胜过掌门 01/17 10:57
9F:推 eli5816459: 第三版有说成崑练幻阴指抵销少林九阳的部份内力 01/17 11:23
10F:→ eli5816459: 第三版的成崑功力描述没有可比三渡,只说胜过谢逊 01/17 11:23
11F:推 ifyoutry: 你看那段开头旁白说了各种理由 然後说竟丝毫不落下风 01/17 12:06
12F:→ ifyoutry: 那表示空见没有唬烂 当年成昆真的就是赢他很多 再看到张 01/17 12:08
13F:→ ifyoutry: 无忌的解说 谢逊如果拼命 不用三百招就败了 战斗力有差 01/17 12:10
14F:→ wfelix: 三百招的话其实很接近了 谢逊至少有成昆8成实力 01/17 20:27
15F:→ salami: 印象中射雕的郭靖和五绝在最後也是两三百招内不败吧 01/17 21:14
16F:推 sscck5: 为什麽成昆这麽屌ㄚ 01/18 02:42
17F:→ yoyun10121: 其实强的是杨顶天吧, 乾坤大挪移不过练到第四层, 就能 01/18 03:45
18F:→ yoyun10121: 让成昆 三渡练了几十年都还觉得自己打不赢 01/18 03:47
19F:推 eli5816459: 害我都不知道三渡跟成崑遇到五绝级的张无忌跟张三丰 01/18 09:04
20F:→ eli5816459: 时怎麽办 01/18 09:04
21F:→ mone741120: 以只能练到乾坤第四层的阳教主侧写 01/18 10:24
22F:→ mone741120: 他的实力搞不好有到倚天初的何足道级, 甚至超过 01/18 10:25
23F:→ mone741120: 虽然我觉得乾坤的内力门槛可能只要九阳一半就能练满了 01/18 10:26
24F:→ mone741120: 因为第七层跟本是唬烂, 九阳大成的一半也已经远胜三渡 01/18 10:26
25F:推 eli5816459: 那阳顶天的内力不就更低了? 01/18 10:48
26F:推 mone741120: 记错了, 原来阳顶天是第四层初成就死了...... 01/18 11:02
27F:→ wfelix: 阳顶天是因为戴绿帽而走火 真实实力能练到哪不知 01/18 12:14
28F:推 eli5816459: 但是看阳顶天这麽辛苦才到第四层...... 01/18 13:33
29F:→ wfelix: 还可以了啦 杨逍练了十几年也只能2层 01/18 20:54
30F:→ wittmann4213: 以阳顶天的内力,感觉练四层勉强够而已 01/19 00:51
31F:推 killeryuan: 射鵰郭靖打五绝也是严守 要是他抢攻可能连一百招都没 01/20 00:34
32F:推 ifyoutry: 这应该是擅长的领域不同 郭靖在战术上比较缺乏 所以玩坦 01/20 01:13
33F:→ ifyoutry: 跟你比龟 尤其是在群坦方面有过惊人的实绩 01/20 01:15
34F:推 chutom: 郭其实不是亀着不动 常守的原因是对手往往比自己强 01/20 08:58
35F:→ chutom: 能扳回或脱困机会郭几乎都不放过 01/20 08:58
36F:→ chutom: 丐帮抛掷黄蓉 蒙古包先声夺人三绝围殴掷鼓破屋 01/20 08:58
37F:→ chutom: 这些机会郭靖都把握的很好 01/20 08:58
38F:推 ifyoutry: 当然是这样啊 所谓的坦并不是不攻击 而是先求自己不死 01/20 19:26
39F:→ ifyoutry: 小说的讲法叫做不求有功 但求无过 而不是说自己变成木桩 01/20 19:30
40F:→ ifyoutry: 你说的那些机会是不这麽做就会死人 他当然不会傻傻等死 01/20 19:31
41F:推 hau7341: 简单说郭靖打架的特色就是求“稳” 01/20 19:41