作者sleveldeity (風中之神)
看板JinYong
標題Re: [討教] 九陽九陰的境界
時間Sat Sep 29 21:32:36 2012
※ 引述《lijay (流雲)》之銘言：
: ※ 引述《sleveldeity (風中之神)》之銘言：
: : 來翻案當然要負舉證責任，本來這就是個開放式問題，我也尊重你的意見，
: : 但一直否定別人的思考觀點，我當然只能要你提出反證。
: 先提出「張無忌有閱讀障礙」這觀點的可是你，
: 幾篇下來你完全沒有證明過，
: 反而不斷要求板友證明「張無忌沒有閱讀障礙」，
: 還要符合你亂訂的一堆鬼扯標準。
: 你顯然不懂什麼叫「舉證責任」，
: 舉證是「提出論點者」所需要做的事，
: 你卻將此責任推給「質疑論點者」，
: 這已經犯了很基本的邏輯謬誤。
光是這點就有問題，當然你已經在上面推文承認你是辯論比賽外行人，
這也不怪你，那我就告訴你正式辯論，判准如何，以及你的觀點錯在哪?
首先上面有錯錯的很離譜，質疑論點者若是來推翻論點，當然要負舉證責
任，因為你是要來推翻別人的論點。 再者說到提出論點者，要端看他提的
論點是否需舉證。
就拿這次的辯論攻防來說就犯了很大的辯論攻防錯誤。
1.首先，本人主張符合三條件的人不存在，結果你要我舉證，這本來就是
啼笑皆非的事，因為既然我認為現實不合理，既然不合理就不可能存在
，既然不存在還舉證啥? 空氣嗎? 所以才得證(張無忌識字上的不合理性)。
回到這是辯論的主題(張無忌識字的合理性)。
2.持方問題，今天是認為存在(類似張無忌情況)這樣條件的人需要舉證推
翻我，而不是要我替你舉證，因為我本來就認為張無忌那樣條件的人"不可
能存在"，在法庭上我等於被告，我本就認為自己無罪，是你原告要來證明
我有罪。而非被告要自己證明自己有罪!!
所以被告不需舉證證明自己有罪，辯論比賽也是一樣，你連持方都不了解
當然有問題。
: 私下我要把射鵰中的「黃河四鬼」腦補成多強確實是個人自由，
: 但若是我提出「黃河四鬼」一定能秒殺「五絕」這論點，
: 那當然是我必須提出證明呀，
: 總不能說「金庸才有資格要我論證」，
(回到劇情)
很抱歉我已經論證了，我已經提出現況下(像張無忌這樣條件的人)不合理
不存在，所以倚天屠龍記小說中本劇情不合理。
是你自己一直聽不懂，我就告訴你正式辯論比賽如何判定證據與有無推
定，在辯論場上，只要你舉證不出有符合那三個條件的人存在，依照無
罪推定的證據力推定原則。 就只能判定(符合張無忌條件)這樣的人""
不存在""。
相信0511上篇已經引用給你了，真的辯論比賽對證據力要求是非常嚴謹
的，沒有所謂""舉不出例子可能是剛好找不到""，不代表沒有。這種模
糊空間。
否則人人都可無的放矢說: (宋朝其實有異特龍存在，書上沒記載可能
是漏記，不代表沒有，其實是有。) 辯論賽就會流於毫無公信力。
所以，如果是我這方要舉證現況下"沒有"這樣的例子，正式比賽我只要
說: (類似張無忌狀況的案例因找不出任何實例，所以推定沒有不合理即
可)!! 此時很抱歉，如果敵隊的一方使要反駁這個論點，證明是錯的，就
至少需舉出一個符合那三個(類似張無忌條件)的舉證實例，否則依判準與
證據力，裁判也只好判，現況下沒有這樣的實例，故判定張無忌案例的合
理性不存在。
所以，我是認為沒有這樣的人存在的一方，我的論證方式當然直接說現況
無實例即可，可惜妳一直搞不清楚!
: 書中確實沒明寫「張無忌沒有閱讀障礙」，
: 考慮一下書中張無忌的情況，
: 用約兩年的時間醫術達到名醫，
: 這資質根本遠非一般現代績優生可比，
: 再加上所學武當九陽功已有小成，
: 自修完整九陽神功並不太讓人意外吧？
: 但現代有沒有類似資質的？
: 我記得去年國外有位12歲兒童攻讀數學博士，
: 中國歷史上也有歐陽修方仲永等名人，
: 論自修，法拉第只有國小畢業最後成為有名的電磁學家，
: 尤其是法拉第的難度，不見得比「已懂部分九陽」自修「完整九陽」簡單多少。
: 說建中生辦不到別人就一定辦不到真的很好笑，
: 建中創校以來尚未出過法拉第般地位的電磁學家，
: 所以法拉第是虛構人物嗎XD？
你好像忽略很大問題喔，我的條件是，10歲前
1.沒紙沒筆 2.沒書籍 3.14歲時達到國文15級分
很多人一直在說為何條件三要訂15級分，我是配合你們阿，很多人之前不
是說小張是什麼2億中出一人、超越70億中出一人的天才?所以智商超強，
即使在爛環境也能超越建中生，還說拿建中生比很好笑，還有人說古代人
一定國文超越現代人，又說小張超強。 那國文15級分也不過按照量尺百
中選一，這樣的標準超合理阿，億中選一的天才會達不到百中選一的標準?
所以既然標準超合理，你連同時符合前兩條件的百中選一的人你都舉不出證
據了，更何況是億中選一，只證明更不合理! 所以證明(張無忌的識字程度合
理性)這個環節大大不合理，也是值得金老參考的BUG。
: → sleveldeity:不是，是我剛好圈內認識他們而已! 政大賈文宇我也認識
: → sleveldeity:問題是他們親友只認識他們，我是當年名人幾乎認識
: 「訴諸權威的謬誤」，
: 自稱認識那些名人並不代表你的邏輯就是對的，
: 通常是自知理虧時就會開始攀關係，
: 你認識他們，然後呢？
: 邏輯論證是在比論證正確還是比誰會攀關係呀？
考你，只是證明你可能是外行裝內行，結果果然自己承認外行，
問題就出在於外行人大剌剌的說自己懂辯論邏輯，連基本判准都
不知，說自己專業，當然毫無說服力!
: → sleveldeity:既然你根本沒什麼比賽經驗，說別人是錯當然沒說服力!
: → sleveldeity:因位專業經驗不夠，只顯示外行充內行!
: 「人身攻擊的謬誤」，
: 我敢說是邏輯辯論上最下流、最無恥的招式之一，
: 在正式場合中根本不允許這種情況出現，
: 然而，你卻使用了...
: 我是否參加過辯論比賽根本不影響我的邏輯推論正確性，
: 你是否參加過辯論比賽也並不影響你的論證毫無邏輯性，
: 外行又不是什麼丟臉的事，
: 任何領域本來就都不是這麼輕易深入了解，
: 連牛頓這種成就的人都謙遜表示他只是站在巨人的肩膀上，
: 當然了，
: 愛說自己內行，自己是什麼家...是你的自由...
: 不過一般人也就算了，
: 口口聲聲自稱參加過多少大型辯論比賽、認識多少名辯士，
: 連最基本的「舉證責任」都不知道，
: 只能用「訴諸權威」來掩飾自己邏輯極差，
: 甚至最無恥的「人身攻擊」都出現了，
我沒有人身攻擊，你自己上面推文都自己承認說自己本來就外行
，既然這樣，又講說自己很懂，不是外行裝內行是什麼?
事實分明就是你對舉證責任一知半解，提論點者是否提出"舉證"
以及論證要用什麼方式，取決於""他要論證的主題是什麼""!
(回到小說)
但顯然我要論證的論點，只需講說現況下""沒有實例可以證明有
張無忌 這樣類似狀況""的實例所以推定無效即可，但你要來推
翻這句話，你就要負舉證責任來舉出現況下有符合那三個類似張
無忌狀況這樣的例子才行。
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◆ From: 118.167.39.160
1F：噓 BRANFORD:不通 09/29 21:34
2F：→ lijay:我覺得你很可憐 連舉證責任都不知道還硬要裝內行= = 09/29 21:34
不知誰可憐，被戳破之後，明明就是外行人，不懂判準，還自以為董舉證責任。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 21:35)
3F：→ lijay:這篇的第一行又是人身攻擊啊 我外行又如何? 09/29 21:35
那是你承認的阿，反而我比較看不起你，因為我最討厭不老實的人了，
為了和我辯，你可以不誠實外行還裝的一付內行的樣子，想欺騙我嗎?
我也只是陳述事實沒有人身攻擊，你承認這件事也是事實!
4F：→ chordate:這篇是想挑戰個人第三篇XX嗎？ 09/29 21:35
5F：→ lijay:你不要告訴我你不知道辯論上的人身攻擊是什麼意思 09/29 21:35
6F：→ lijay:唉 你真的是在敗壞菁英盃風城盃還有賈文宇的名聲 09/29 21:36
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 21:39)
7F：噓 derek0344:版主 這已經離題很遠了吧 09/29 21:37
8F：→ chordate:另外這篇突然不用「翻案」這個詞了XDXD 09/29 21:39
要用也可以，反正辯論圈有人用，至於你意見如何不需要來跟我談!
9F：噓 BRANFORD:我也討厭不老實的人 09/29 21:40
10F：噓 lijay:辯論上的人身攻擊是指不針對論點卻針對身分... 09/29 21:40
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 21:46)
11F：→ lijay:賈文宇的朋友 不是很內行? 09/29 21:40
12F：→ BRANFORD:不需要教會他 09/29 21:41
不好意思我只是描述你說的話，這是事實不算人身攻擊。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 21:48)
13F：→ chordate:那你繼續用吧XDXD 09/29 21:48
14F：噓 BRANFORD:那是神童自己世界的辯論圈 09/29 21:48
是嗎? 那B大能否說說全國大專院校的辯論圈名人來聽聽?
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 21:52)
15F：噓 lijay:又開始裝熟認識很多名人了XD 09/29 21:51
16F：→ chordate:還有你本來說這是法庭、辯論的術語 09/29 21:51
17F：噓 BRANFORD:不必教會你 09/29 21:51
18F：→ chordate:怎麼退化到變成只是有人用了 09/29 21:52
19F：噓 Jabez:聽說斯斯有兩種, 認識有分很多種, 要看是哪一種程度認識吧XD 09/29 21:52
20F：→ chordate:你還說有個術語叫「初步翻案」，可是後來又修文修掉 09/29 21:52
沒有修掉吧，確實有派系是用這個說法沒錯。 在不然B大可以解說一下
現況下大專院校辯論比賽有哪幾種賽制? 特色分別又是什麼? 代表性杯賽有哪些?
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 21:54)
21F：→ BRANFORD:研討會、辯論、法庭是吧 09/29 21:53
22F：噓 lijay:連申論都不知道 推卸舉證責任 真內行啊 09/29 21:54
根本是你不知道吧，至於既然你自己承認了，你的話我就當作行外人士
的非專業意見，莞爾一下即可!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 21:55)
23F：噓 BRANFORD:全給看破手腳了是還要怎樣？ 09/29 21:55
24F：→ chordate:沒有修掉那你就好好解釋一下啊 09/29 21:56
上面已解釋。 B大自己被看破吧，是到如今P大有貼文告訴你舉證的重
要性你舉出證據了嗎?
25F：噓 lijay:如果你申論正確根本不會鬧到這樣 很難懂嗎 09/29 21:56
一堆人不懂舉證問題，才是鬧到這樣的關鍵，畢竟我想辯論上的"行外之人"應該
不止一位。 既然可能是一群行外之人，當然犯辯論的初學者錯誤造成問題當然
很大。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 21:58)
26F：噓 chungkuowei:身為路人發現你完全不行耶~ 忍不住幫噓了 09/29 21:57
27F：噓 BRANFORD:消化告一段落，神童你再努力一點，我再去烤肉 09/29 21:57
28F：噓 Jabez:樓上保重腸胃啊 XDDDD 09/29 21:58
29F：噓 lijay:對了我很好奇你是不是跟賈文宇有仇@@ 故意提跟他認識 09/29 21:58
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 21:59)
30F：→ chordate:另外懶人包為什麼不肯正面回應呢？ 09/29 21:59
回應啥?
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 22:00)
32F：噓 ivanpisces:哪個你說認識的名人真的認同你言論，我馬上切腹自殺 09/29 22:01
不可以啊，本版禁止自殺言論阿.......
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 22:02)
能否請直接貼論點? 雖然辯起來的感覺很爽快，但不要花我太多時間!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 22:03)
34F：噓 xxx80076:講甚麼 看不懂 講容易明白一點阿 內行人都講很清楚的 09/29 22:03
35F：→ chordate:你還沒正面回應啊，這些論點都是之前有人問過你的 09/29 22:03
36F：→ chordate:論點不是都在那幾篇文章裡了 09/29 22:04
我每個都有回應，但老梗的我會請他爬文，那請條列清楚!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 22:06)
37F：→ chordate:你能不能發一篇文章說清楚？因為認為你有正面回應的人 09/29 22:08
38F：→ chordate:在我看來實在不多 09/29 22:08
不用認為一堆人自己都沒把文章和推文看完了，問一堆老梗問題。
當然會認為沒說清楚，所以要我回應請把論點貼清楚，為求回文效率
現在起採不貼推文不理制。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 22:09)
39F：→ chordate:人家都整理出懶人包了還不清楚喔？ 09/29 22:10
那些論點要步就是我推文回了，要步就是之前的老梗，你要討論請貼文!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 22:12)
40F：→ chordate:你既然有回那一次說清楚又有何妨？ 09/29 22:13
有，時間問題，想發問就請貼推文，不然我想就不用討論了。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 22:13)
41F：→ chordate:問題就是大部分人認為你根本沒有正面回應啊 09/29 22:13
42F：→ xxx80076:不敢回應 就是輸了 你輸了~~~~~~~~~~~ 09/29 22:13
不對喔，要我回應就貼上來啊，沒照規矩當然不用回!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.39.160 (09/29 22:16)
43F：→ chordate:為什麼你規矩那麼多，而且都是聞所未聞 09/29 22:17
44F：噓 GLHF:純噓 09/29 22:20
45F：→ chordate:越來越覺的#1GOxRcrW真的很貼切目前的狀況 09/29 22:21
46F：噓 BRANFORD:放心，忍不住的。我又吃一個雞腿了，噓一個，現在烤蜆 09/29 22:24
47F：噓 barbossa:太好了 不要再回了 09/29 22:25
48F：噓 xoxiandy:補噓 09/29 22:32
49F：噓 BRANFORD:自己的場不顧 09/29 22:36
50F：噓 madgame: 09/29 22:37
51F：推 thomaski:你到底打過哪些辯論 = = 09/29 22:42
52F：噓 BRANFORD:噓歲是吧 09/29 22:46
53F：→ heartsmile:現況下不合理不存在，所以金庸小說所有劇情都不合理 09/29 23:15
54F：→ heartsmile:明明就是在談小說，為什麼要一直扯現實世界? 09/29 23:15
55F：噓 GLHF:樓上 中風神童:人家是在正式辯論你在講什麼543 09/29 23:17
56F：噓 gundammkiv:欠噓 09/29 23:32
57F：推 celestial318:看在3.14歲時達到國文15級分讓我笑的份上 推一下 09/29 23:37
58F：噓 shotloves:不要再出來自曝其短了 09/29 23:44
59F：噓 Drexler:連吃三天宵夜 今天剛好又烤肉 慘了慘了 09/29 23:57
60F：噓 FOCOCO: 09/29 23:59
61F：噓 pnpncat:^^ 09/30 00:02
62F：噓 shotloves:怎麼才X2 09/30 00:09
63F：噓 song00123:我真的不懂為什麼要達到你說的條件小張才能看懂九陽？ 09/30 00:15
64F：噓 celestial318:這條件是很嚴苛的 絲毫不得出錯 否則失格! 09/30 00:16
65F：噓 Jabez:深夜嘍, 你的戰力還足夠嗎～ 吃塊炸雞吧 09/30 00:16
66F：噓 GLHF:中風 09/30 00:27
67F：噓 pnpncat:也許是中猴？ 09/30 00:29
68F：噓 death0228:哀哀越看越覺得... 09/30 00:30
69F：噓 s8911520:難怪古代要有文字獄 09/30 00:31
70F：噓 Jabez:加油, 戰力不夠的話, 連變形金鋼都會很傷心的 09/30 00:34
71F：推 Djokovic5566:友情推 為什麼大家都噓s阿 09/30 00:40
72F：噓 BRANFORD:我做到了 我今天沒喝酒 !!! 09/30 00:40
73F：→ Djokovic5566:難道就不能以另一種觀點來審視s的言論嗎 09/30 00:41
74F：噓 s8911520:因為他太專業了 專業到全版只有他懂 ㄎㄎ 09/30 00:41
75F：噓 BRANFORD:或許是全世界 09/30 00:42
76F：噓 GLHF:因為~中風惹 09/30 00:43
77F：推 Djokovic5566:我們是不是應該先看看文章內容 再決定噓或推? 09/30 00:44
78F：噓 Jabez:因為文章內容大家都已經可以完全學起來了 09/30 00:44
79F：→ Djokovic5566:嗯嗯 09/30 00:45
80F：→ zerodsw:推的有看? 09/30 00:45
81F：→ s8911520:全都看了阿 超趣味的 XD 09/30 00:45
82F：噓 BRANFORD:我推~~ 09/30 00:46
83F：噓 Jabez:有看有推 XD 有推當然有看 09/30 00:46
84F：→ bearhwa:我看得很認真 獲益良多 版友中秋佳節愉快 天上的明月 是咱 09/30 00:48
85F：噓 BRANFORD:你違反了我的規矩 你在別篇的推文我都回在這篇 09/30 00:49
86F：噓 alan576:日行一善 09/30 00:52
87F：噓 Djokovic5566:看大家都在噓也噓一下好了 09/30 00:53
88F：噓 BRANFORD:抱歉剛剛都在吃烤肉 後來還吃了火鍋 只能用手機拜讀 09/30 00:55
89F：噓 BRANFORD:你的錯字真的太多 要更正 不然意思會差很多 09/30 00:57
90F：噓 BRANFORD:史料 始料 傻傻分不清楚 09/30 00:59
91F：噓 pnpncat:多多益善 09/30 01:00
92F：→ BRANFORD:樓上好建議 讓他在別人場上推 我們要知道回應在哪 09/30 01:01
93F：噓 s8911520:反推 現在教育資源這麼好 但是文章有人寫得比唐宋八大家 09/30 01:01
94F：→ s8911520:好嗎? 09/30 01:01
95F：噓 pnpncat:有呀，我就認識一個。 09/30 01:03
96F：噓 BRANFORD:替身使者會彼此吸引 Djokovic5566可聽過這句? 09/30 01:04
97F：噓 s8911520:要怎麼判斷比較好? 請原po評? 09/30 01:04
98F：噓 BRANFORD:何止八九? 09/30 01:05
99F：噓 Djokovic5566:希望branford看在我也噓的份上 09/30 01:05
100F：→ Djokovic5566:以後不要噓我的文 09/30 01:06
101F：→ BRANFORD:你的態度倒是友善 那可以請你寫認真點嗎?(溫情笑) 09/30 01:06
102F：→ hyperbbb:噓了那麼多次 想必這女孩欠你很多錢 09/30 01:07
103F：→ BRANFORD:甚麼 風中之神童是女的~~~~@!@!!!!#@#$q%er 09/30 01:08
104F：噓 pnpncat:沒有良好的教育資源絕對無法培育出sleveldeity這種英才 09/30 01:08
105F：→ pnpncat:想當年唐宋八大家寫起文章 也不及此兄洋洋灑灑反反覆覆之 09/30 01:09
106F：噓 s8911520:p大舉的實證 真是讓我口服心服 我認了 09/30 01:09
107F：噓 BRANFORD:所以冰火島有書嘛 09/30 01:10
108F：→ pnpncat:程度 此兄為文之健 金頂兔尚且不及 何況唐宋八大家乎？ 09/30 01:10
109F：噓 BRANFORD:那篇黃蓉老宋 實在是~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 09/30 01:13
110F：→ bearhwa:武當派武功以綿密見長，於各派之中可稱韌力無雙 09/30 01:14
111F：→ bearhwa:現在才看完？合口味嗎？據說倪老也會看這種文的 09/30 01:15
112F：噓 pnpncat:須得小心提防 若給他以綿密內勁使出亂環訣來 累也累死你 09/30 01:16
113F：→ bearhwa:有一次受訪 他笑著表示 大意是：楊過和黃蓉搞上 滅絕師太 09/30 01:16
114F：→ bearhwa:還被強姦 哈 09/30 01:17
115F：噓 BRANFORD:剛剛烤肉的場所 必須道貌岸然 所以不能連過去 09/30 01:17
116F：→ bearhwa:抱病與他拚命，又給他使雲手功夫，拖得精疲力盡，虛脫而死 09/30 01:20
117F：噓 BRANFORD:我是不拼命主義者啦 不過快要暴食而死 再不改變不行了 09/30 01:22
118F：噓 BRANFORD:清雲看來拚得身心很健康呀 09/30 01:25
119F：→ bearhwa:宵夜要戒 或改吃蘇打餅 麵包 麥片 半夜吃太油膩傷身 09/30 01:26
120F：→ BRANFORD:用力點頭 這幾天真的....... 09/30 01:26
121F：噓 pnpncat:木靈子前輩想必內功深湛，自然能練，不但無害，反而強壯臟 09/30 01:27
122F：→ pnpncat:腑！ 09/30 01:27
123F：噓 BRANFORD:我想看看清雲的臟腑有多壯 09/30 01:29
124F：噓 BRANFORD:我對你的描述是空泛的 09/30 01:33
126F：→ BRANFORD:見了!!!!??? 09/30 01:37
127F：噓 BRANFORD:專業知識!!!!????? 09/30 01:41
128F：噓 pnpncat:「那都是很好很好的」 那一段嗎？ 09/30 01:41
129F：→ BRANFORD:是呀 全不見了 09/30 01:41
130F：噓 BRANFORD:仲永的是和我是不同個案。 這甚麼中文? 09/30 01:44
131F：噓 s8911520:地球很危險的 我們在金庸版實證了 真的有外星人?? XD 09/30 01:45
132F：→ pnpncat:包三先生笑道：「包三先生生平決不認錯，決不道歉，明知 09/30 01:47
133F：→ pnpncat:自己錯了，一張嘴也要死撐到底。」 09/30 01:47
134F：→ bearhwa:應該是版友自己刪掉了 09/30 01:52
135F：→ bearhwa:所以要讓包不同停嘴 只能指望慕容復來這麼一劍 09/30 01:54
136F：噓 BRANFORD:版主大哭~~~~ 09/30 01:55
137F：噓 BRANFORD:張無忌所楚條件設計 09/30 01:58
138F：→ BRANFORD:到底作文寫是不寫? 09/30 02:02
139F：噓 BRANFORD: 禮 09/30 02:14
140F：噓 Cuthalion: 09/30 03:16
141F：噓 BRANFORD:不要理他的不再理你 他忍不住 而且巴不得他不理所有人 09/30 03:33
142F：→ rogner7777:說真的～原po就是死咬著辯論跟打官司不會輸的方法來讓 09/30 08:22
143F：→ rogner7777:自己的話看起來還撐得下去，這是他唯一能做的，因為不 09/30 08:24
144F：→ rogner7777:這樣，他的內容脆弱且可笑得不堪一擊。然現實生活中， 09/30 08:25
145F：→ rogner7777:有多少環境、多少日常生活溝通、多少人生重要時刻是可 09/30 08:26
146F：→ rogner7777:以這樣解決問題的？只想要做個辯論的不敗者，或正反映 09/30 08:27
147F：→ rogner7777:出其人在現實中的無奈與不甘，藉以自瀆聊慰罷了。要繼 09/30 08:29
148F：→ rogner7777:續這樣？何妨？真的很爽嗎？他人會痛嗎？你真贏了嗎？ 09/30 08:30
149F：→ rogner7777:繼續加油呀～哈哈。 09/30 08:31
已經有2位以上的版友承認，我提出的點現實合理性不合理了，還需要再討論嗎?
你會不會痛跟我無關，你自己先跟我辯先來反駁我的，我可沒主動找你，這樣
怪誰?
150F：噓 killeryuan:加油 好嗎 09/30 08:44
151F：噓 BRANFORD:現實世界的辯論和法庭 這樣玩根本就不會贏 09/30 08:53
152F：噓 icywind:人不要臉 天下無敵 09/30 08:57
好好笑阿，自介嗎?
153F：噓 pnpncat:大家早安 其實現實世界裡......一心想要辯贏別人的人 09/30 08:57
154F：→ pnpncat:最終都會走向失敗的人生XD 09/30 08:57
你好像搞錯囉，是有人先來反駁我先跟我辯，我早強調過我無心辯倒誰誰誰，
下偏推文也很清楚，有人執意來跟我辯，我只是接招，真要說，錯的是來辯
的人。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 111.250.165.17 (09/30 10:28)
※ 編輯: sleveldeity 來自: 111.250.165.17 (09/30 10:40)
155F：→ celestial318:可否請教2位以上的板友是? 盟友應該記得是誰吧? 09/30 10:49
156F：→ phantasy0511:B大說的那篇,後面我修掉了耶 09/30 10:53
157F：噓 chordate:為什麼要修掉啊？ 09/30 11:47
158F：噓 BRANFORD:那篇很精彩耶，修掉可惜啊? 會修訂再版嗎? 09/30 11:51
159F：→ phantasy0511:怕模糊焦點...版友想看我可以重貼 09/30 11:52
160F：噓 BRANFORD:我要我要 09/30 11:53
161F：→ BRANFORD:另開標題就不模糊啦 09/30 11:53
162F：噓 icywind:急著對號入座嗎 09/30 11:55
有阿像下面某篇就是，已經有人自己承認不合理還敢說，
也有一位S開頭的板友，最後承認說那點不合理。
又有更多人承認不合理，但執著點在，不應該討論小說的現實合理性。
不隻到的自己重貼!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.168.15 (09/30 11:59)
163F：噓 BRANFORD:我被稱神童的近30歲人懂文言是常理 推喜感 09/30 12:03
164F：噓 icywind:真想知道什麼樣的人會表明自己是神童 09/30 12:07
165F：噓 BRANFORD:會說自己是 XX家 的人 09/30 12:08
166F：噓 BRANFORD:你答應了 我有看到 09/30 12:11
167F：噓 BRANFORD:我最討厭不老實的人了 09/30 12:16
168F：→ s8911520:鍵盤辯論專家 09/30 12:20
169F：→ chordate:我等你的作文等好久了，到底什麼時候要實踐諾言 09/30 12:21
170F：噓 s8911520:C大他就說你沒資格了阿~~~~XD 09/30 12:22
171F：噓 rnc:不好意思我看不懂 09/30 12:22
172F：→ chordate:方仲永這公認的神童可以質疑，自稱的不能質疑喔？ 09/30 12:24
不是我自稱，是版友稱喔，請看清楚這幾篇文的推文，不只一位
稱我神童，或風中之神童!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.168.15 (09/30 12:25)
173F：→ chordate:有幾個版友稱你神童也比不上方仲永這個公認的 09/30 12:26
174F：噓 kairi:是說你身材像韓國藝人神童吧 09/30 12:27
175F：噓 chordate:而且你已經答應的事，跟你是不是神童一點關係也沒有 09/30 12:28
176F：噓 gundammkiv:開張啦XD 09/30 12:31
答硬要有你的前提合理性，你沒有合理性當然就不用了，仲永歲數低
所以質疑是正常，我是歲數夠，所以質疑我不合理!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.168.15 (09/30 12:33)
177F：噓 BRANFORD:中秋節快樂 09/30 12:34
178F：→ chordate:而且你已經答應的事，跟你幾歲一點關係也沒有 09/30 12:34
但跟你的質疑合理性有關，既然後來發現質疑不合理，那我自然可以取消。
原則不是一成不變的，是可以按前提應變。
179F：→ BRANFORD:對不起 那是調侃 不是我為你的本事背書 09/30 12:34
180F：→ chordate:再說你幾歲又沒有證據 09/30 12:35
看婐的專業知識就能大致判斷。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.168.15 (09/30 12:42)
181F：噓 BRANFORD:婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐婐 09/30 12:42
182F：噓 BRANFORD:過壽誕可能一下虛一下實嗎?這是經驗法則就知道荒謬的 09/30 12:45
183F：噓 chordate:請問你有哪些專業知識？ 09/30 12:46
184F：→ chordate:而且答應的事還可以隨機應變喔？ 09/30 12:46
185F：→ chordate:又不是像上次是你是要人自殺那種有違法之虞的事情 09/30 12:47
186F：→ chordate:只是寫篇作文而已。 09/30 12:47
187F：噓 gundammkiv:真的是7-11 09/30 12:50
MBA與辯論。要打辯論賽至少要高中。更別說打過大學的! 當然可以
你沒有立場，我自然不用奉陪不合理的要求!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.168.15 (09/30 12:52)
188F：→ chordate:誰說辯論賽高中才能打的 09/30 12:53
189F：→ chordate:而且你的辯論賽根本疑點很大，版上幾乎沒人認為你專業 09/30 12:54
190F：→ sleveldeity:那你看哪幾個杯賽是國中以下的? 09/30 12:54
191F：→ chordate:MBA更是沒證據說你有拿到 09/30 12:54
192F：→ chordate:又沒證據說你有參加盃賽，小學都有班上分組辯論了 09/30 12:55
小學不可能變論奧瑞岡辯論，所以不成立!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.168.15 (09/30 12:56)
193F：→ chordate:而且這個要求哪裡不合理了，又不是跟你上次一樣是說要 09/30 12:56
194F：→ chordate:自殺，作文是有違反啥法律嗎？ 你自己也答應了 09/30 12:57
質疑前提不合理，我個人原則不配合不合理的要求!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.168.15 (09/30 12:59)
195F：噓 BRANFORD:小學怎麼沒有奧瑞岡? 我小學時就專門找過資料 09/30 13:24
196F：→ BRANFORD:該不會這次XX又是我完成的吧!!!???? 09/30 13:24
197F：→ sleveldeity:本來就沒有，找資料不叫打奧瑞岡，不然請舉出杯賽? 09/30 13:27
198F：噓 BRANFORD:有啊~~~ 在班上說話課就會玩啊 我那時過目不忘 把規則 09/30 13:28
199F：→ BRANFORD:弄得比老師還熟 商務印書館果然是~~~~神 09/30 13:28
我指的是"杯賽"，請舉出小學有正式奧瑞岡"杯賽"。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.168.15 (09/30 13:30)
200F：噓 chordate:又沒證據說你打過盃賽 09/30 13:31
201F：噓 BRANFORD:不需要啊 只要小學生自己會照規矩來 就推翻你的論述了 09/30 13:31
202F：→ BRANFORD:你的質疑前提不合理 09/30 13:31
當然不是我舉的是杯賽，非正式不算! 何況我之前提到的都是大學社團的近況
小學也不可能說出!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.168.15 (09/30 13:32)
203F：噓 BRANFORD:小學不可能變論奧瑞岡辯論 字也打錯 哪提到杯賽了? 09/30 13:33
204F：→ BRANFORD:還專家哩 09/30 13:34
205F：→ chordate:忽然發現這篇又XX了 09/30 13:34
有，我有提到大學杯賽的名稱，非正式的不算，正式的才有公信力!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.168.15 (09/30 13:35)
206F：→ chordate:要不要挑戰第四篇？ 09/30 13:36
207F：→ BRANFORD:你繼續加油 我去吃飯~~ 今天一定要節制 09/30 13:36
208F：→ chordate:上次有人因為沒有搶到XX覺的可惜耶 09/30 13:37
209F：→ BRANFORD:我就搶到兩次了 該不好意思還是該顧盼自雄? 09/30 13:38
210F：噓 muaci:其實張無忌有15級分阿,s版友請提出他沒15級分的證明 09/30 14:02
211F：→ sleveldeity:你都說他億中的天才15及分標準太容易不是嗎? 09/30 14:05
212F：噓 BRANFORD:替身使者會彼此吸引 又有了~~~ 09/30 14:13
213F：噓 ChangWufei:煩死了 硬凹到這程度 09/30 14:20
214F：噓 s8911520:我在金庸版見識到 人不要臉天下無敵 這句話的涵義了 09/30 14:23
難道是在講閣下?
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.168.15 (09/30 14:24)
215F：→ BRANFORD:老梗了 小學生最會這套 09/30 14:25
216F：噓 ss3752:包不同 09/30 14:27
217F：噓 s8911520:楊過：小畜生罵誰? 09/30 14:29
218F：→ s8911520:當然是在講我啊 我就說我見識到了 你白話文閱讀障礙? 09/30 14:31
如果事實是在講你自己的話，那我也沒話說。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.168.15 (09/30 14:33)
219F：噓 pnpncat:這篇點數夠了啦 可以換一篇了^^ 09/30 15:01