作者mycai (燕鴻)
看板JinYong
標題Re: [討教] 金剛不壞體神功 算是防招最強嗎?
時間Sat Jul 14 11:21:09 2012
※ 引述《GoodWhisky (鍵盤巴菲特)》之銘言：
<<恕刪>>
: E=1/2*2.8*340.29*340.29
: =162116J
: 大概就等於被一台1500公斤重的汽車以時速53公里硬生生撞上
: 這位神僧若是可以被一台1.5噸重的自小客車撞到，
: 車子的氣囊爆了,車子爛了,他拍一拍身上的袈裟還可以走掉
: 就可以硬吃鹿鼎記裡面打伯爵府的大炮一發,
參考神雕中楊過重劍刺鐘的一幕，
全際四子砸落的鐘重千斤算600公斤－－以古代的大鐘來說，
這個重量應該算是非常輕的……
自楊過刺中至落至孫不二頭上前，保守估計約有0.5公尺的距離，
因大殿不知多高，就保守估計被刺中前自由落體掉下來1.5公尺即可，
至於全真四子砸鐘的力道基於簡化及保守考量直接乎略。
s=1/2*a*t^2分別以1.5和2公尺代入得t相減，
可得約0.08秒。
也就是在0.08秒間鐘移動2尺約0.6公尺，即平約速度7.5公尺/秒，
依據動量守衡，則玄鐵劍刺出的速度約為7.5*1000/81約為93公尺/秒，
E=1/2*81*.6*93*93
=210171J
比上面的大砲能量要大得多了，
更別說這保守計算還忽略了如單手能輕鬆舉起近千斤帶酒缸的丘處機等四人，
向下砸所造成的加速。
也就是實際上楊過刺出一劍的能量只怕還要再上一個數量級都不只。
如果上面楊過的玄鐵劍還不夠的話，
可以看看光明頂上張無忌推樹的一掌，
保證比又楊過一劍更超過一個數量級都不只－－
除非你要說那樹已經被蛀得厲害，其實沒看起來重啦，
或是那樹的樹枝葉的分佈形狀剛好很符合航空力學，
被張無忌那一推就會產生浮力將自己舉起的話。
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◆ From: 1.168.236.102
1F：→ manyeo:大陸的斤=500公克 07/14 12:53
1斤=500公克是孫中山創立的「中華民國」政府制定的單位，
不適用於宋朝。
2F：→ F00L:玄鐵劍不是「飛擲」，故質量是否否該要算上楊過的體重？ 07/14 13:14
3F：→ F00L:7.5*1000/(81+119)=37.5(公尺/秒) 07/14 13:18
4F：→ F00L:按您的算法：E=1/2*81*.6*37.5*37.5=34172J 07/14 13:20
5F：→ F00L:這數值可不比大砲才對…… 07/14 13:21
6F：→ F00L:這樣也才比較合理，不然以遠超越大砲的力道轟上大鐘…… 07/14 13:22
7F：→ F00L:這大鐘居然沒被轟爆！！？？是玄鐵材質的鐘嗎？XD 07/14 13:23
8F：→ F00L:用E=1/2*200*.6*37.5*37.5=84375J也還是遠不及大砲啊！ 07/14 13:28
揮動的是玄鐵劍，又不是把楊過整個人揮去撞鐘，幹麻要算楊過的體重。
當然楊過的手也帶了部分的動能，但這比起沒有考慮彈性碰撞的動能差的話，
也算不上什麼問題，整個計算夠保守了。
※ 編輯: mycai 來自: 1.168.236.102 (07/14 14:53)
9F：→ F00L:要考慮楊過的理由有二： 07/14 15:25
10F：→ F00L:1.楊過的動作也含有挺住刺出，具備「推」的作用力，並非飛擲 07/14 15:26
11F：→ F00L:2.若要從理化概念計算，就必須考慮大鐘材質(大砲都轟不爛？) 07/14 15:28
12F：→ F00L:從1.知，施力作用方式不同，從2.知用飛擲的方式計算會不合理 07/14 15:30
算在算的就是楊過「推」玄鐵劍花的能量，
難道過還可以在刺中後還繼續「推」嗎？
13F：推 ColdP:其實這裡不能用動量守恆，因為動量守恆的前提是:該系統沒有 07/14 15:50
14F：→ ColdP:受到外力的作用，但是這個情況下，楊過+大鐘這個系統肯定有 07/14 15:51
15F：→ ColdP:受到地面對楊過給的摩擦力，所以動量不會守恆....再說，從書 07/14 15:52
16F：→ ColdP:中的描述來看，玄鐵劍的水平運動方向大鐘的水平運動方向是一 07/14 15:53
17F：→ ColdP:樣的，從這個敘述就可以知道"玄鐵劍楊過+大鐘"這個系統的動 07/14 15:54
18F：→ ColdP:量是不守恆的。 07/14 15:54
19F：推 ColdP:真要計算的話，其實從能量守恆的方向出方就好；原本水平初速 07/14 15:56
20F：→ ColdP:為0的大鐘能夠水平移動，肯定是楊過給了額外的能量，所以只 07/14 15:58
21F：→ ColdP:要算出大鐘移動的末速度，就可以得知楊過至少給了多少能量。 07/14 15:58
這裡考慮的是玄鐵劍撞擊前後的變化，楊過的施力乃這地面的摩擦力自然可以省略。
而且這裡還沒有考慮反彈的動量，已經夠保守了。
至於單用鐘的能量守恆，在明知玄鐵劍的能量只能有一小部傳遞給鐘的情況，
還用這份能量來估計玄鐵劍帶的能量，這種估計根本沒有意義。
22F：→ chordate:樓上正解 07/14 16:38
※ 編輯: mycai 來自: 1.168.236.102 (07/14 17:34)
23F：→ F00L:我的意思即是如此，冷P板友表達的比我更好…… 07/14 17:27
24F：→ F00L:從E=1/2*1000*.6*7.5*7.5=16875J，就一目了然原PO高估太多！ 07/14 18:11
25F：→ F00L:而也由此可知： 07/14 18:13
26F：→ F00L:楊過刺中後挺臂舉出速度大於大鐘橫移速度…… 07/14 18:14
27F：→ F00L:也就是作用力推鐘時間並非「瞬間」，而是有持續一段的作用力 07/14 18:15
28F：→ F00L:這必是由楊過與地面的摩擦力給予的反作用力，怎能任意省略？ 07/14 18:17
鐘的質大自然能量小，這如何說是高估了玄鐵劍的能量，
更別說什麼由此可知了。
※ 編輯: mycai 來自: 1.168.236.102 (07/14 20:08)
29F：→ wfelix:算玄鐵劍很奇怪，劍是楊過去推的 07/14
若是要看玄鐵劍的威力，不算玄鐵劍要算什麼？
至於楊過花費的能量當然只會比玄鐵劍上帶的能量更大，
這點更用不著說明吧。
※ 編輯: mycai 來自: 1.168.236.102 (07/15 10:45)
30F：→ wfelix:不能只算玄鐵劍，因為金庸有內勁這東西 07/15 10:46
31F：→ wfelix:好比瀟湘子出杖砸在玄鐵劍上，玄鐵劍根本沒移動啊 07/15 10:48
32F：→ wfelix:但那把劍上就是會發出很大力道把瀟震傷 07/15 10:49
33F：→ wfelix:直接算鐘的位移能量就夠了 07/15 10:50
有考慮內勁那就算什麼都沒意義了，因為書中內勁是可以傳遞到目標物上的。
要算動量能量，當然只能純就物理現象計算。
※ 編輯: mycai 來自: 1.168.239.220 (07/15 18:05)
34F：→ wfelix:我講的是，鐘本身是沒內勁的 07/16 11:18
35F：→ wfelix:鐘的位移一定是楊過造成的，不需要管玄鐵劍會怎麼揮 07/16 11:19
36F：→ wfelix:畢竟玄鐵劍連動都沒動都可以震斷哭喪杖 07/16 11:20
37F：→ wfelix:但鐘承受了多大的能量才會造成這樣的位移是可以算出來 07/16 11:21
38F：→ wfelix:其實依照小說一些破壞效果，有些高手的破壞力比火銃還強 07/16 11:25
39F：→ wfelix:而小說常提到內勁可以傳遞到攻擊物上 07/16 17:39
40F：→ wfelix:因此算鐘怎麼位移就可以了 07/16 17:41
41F：→ F00L:推樓上最後一句結論…… 07/18 01:55
42F：→ F00L:另外，也需考量施力持續的時間就是了！ 07/18 01:56