作者mycai (燕鸿)
看板JinYong
标题Re: [讨教] 金刚不坏体神功 算是防招最强吗?
时间Sat Jul 14 11:21:09 2012
※ 引述《GoodWhisky (键盘巴菲特)》之铭言：
<<恕删>>
: E=1/2*2.8*340.29*340.29
: =162116J
: 大概就等於被一台1500公斤重的汽车以时速53公里硬生生撞上
: 这位神僧若是可以被一台1.5吨重的自小客车撞到，
: 车子的气囊爆了,车子烂了,他拍一拍身上的袈裟还可以走掉
: 就可以硬吃鹿鼎记里面打伯爵府的大炮一发,
参考神雕中杨过重剑刺钟的一幕，
全际四子砸落的钟重千斤算600公斤－－以古代的大钟来说，
这个重量应该算是非常轻的……
自杨过刺中至落至孙不二头上前，保守估计约有0.5公尺的距离，
因大殿不知多高，就保守估计被刺中前自由落体掉下来1.5公尺即可，
至於全真四子砸钟的力道基於简化及保守考量直接乎略。
s=1/2*a*t^2分别以1.5和2公尺代入得t相减，
可得约0.08秒。
也就是在0.08秒间钟移动2尺约0.6公尺，即平约速度7.5公尺/秒，
依据动量守衡，则玄铁剑刺出的速度约为7.5*1000/81约为93公尺/秒，
E=1/2*81*.6*93*93
=210171J
比上面的大炮能量要大得多了，
更别说这保守计算还忽略了如单手能轻松举起近千斤带酒缸的丘处机等四人，
向下砸所造成的加速。
也就是实际上杨过刺出一剑的能量只怕还要再上一个数量级都不只。
如果上面杨过的玄铁剑还不够的话，
可以看看光明顶上张无忌推树的一掌，
保证比又杨过一剑更超过一个数量级都不只－－
除非你要说那树已经被蛀得厉害，其实没看起来重啦，
或是那树的树枝叶的分布形状刚好很符合航空力学，
被张无忌那一推就会产生浮力将自己举起的话。
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◆ From: 1.168.236.102
1F：→ manyeo:大陆的斤=500公克 07/14 12:53
1斤=500公克是孙中山创立的「中华民国」政府制定的单位，
不适用於宋朝。
2F：→ F00L:玄铁剑不是「飞掷」，故质量是否否该要算上杨过的体重？ 07/14 13:14
3F：→ F00L:7.5*1000/(81+119)=37.5(公尺/秒) 07/14 13:18
4F：→ F00L:按您的算法：E=1/2*81*.6*37.5*37.5=34172J 07/14 13:20
5F：→ F00L:这数值可不比大炮才对…… 07/14 13:21
6F：→ F00L:这样也才比较合理，不然以远超越大炮的力道轰上大钟…… 07/14 13:22
7F：→ F00L:这大钟居然没被轰爆！！？？是玄铁材质的钟吗？XD 07/14 13:23
8F：→ F00L:用E=1/2*200*.6*37.5*37.5=84375J也还是远不及大炮啊！ 07/14 13:28
挥动的是玄铁剑，又不是把杨过整个人挥去撞钟，干麻要算杨过的体重。
当然杨过的手也带了部分的动能，但这比起没有考虑弹性碰撞的动能差的话，
也算不上什麽问题，整个计算够保守了。
※ 编辑: mycai 来自: 1.168.236.102 (07/14 14:53)
9F：→ F00L:要考虑杨过的理由有二： 07/14 15:25
10F：→ F00L:1.杨过的动作也含有挺住刺出，具备「推」的作用力，并非飞掷 07/14 15:26
11F：→ F00L:2.若要从理化概念计算，就必须考虑大钟材质(大炮都轰不烂？) 07/14 15:28
12F：→ F00L:从1.知，施力作用方式不同，从2.知用飞掷的方式计算会不合理 07/14 15:30
算在算的就是杨过「推」玄铁剑花的能量，
难道过还可以在刺中後还继续「推」吗？
13F：推 ColdP:其实这里不能用动量守恒，因为动量守恒的前提是:该系统没有 07/14 15:50
14F：→ ColdP:受到外力的作用，但是这个情况下，杨过+大钟这个系统肯定有 07/14 15:51
15F：→ ColdP:受到地面对杨过给的摩擦力，所以动量不会守恒....再说，从书 07/14 15:52
16F：→ ColdP:中的描述来看，玄铁剑的水平运动方向大钟的水平运动方向是一 07/14 15:53
17F：→ ColdP:样的，从这个叙述就可以知道"玄铁剑杨过+大钟"这个系统的动 07/14 15:54
18F：→ ColdP:量是不守恒的。 07/14 15:54
19F：推 ColdP:真要计算的话，其实从能量守恒的方向出方就好；原本水平初速 07/14 15:56
20F：→ ColdP:为0的大钟能够水平移动，肯定是杨过给了额外的能量，所以只 07/14 15:58
21F：→ ColdP:要算出大钟移动的末速度，就可以得知杨过至少给了多少能量。 07/14 15:58
这里考虑的是玄铁剑撞击前後的变化，杨过的施力乃这地面的摩擦力自然可以省略。
而且这里还没有考虑反弹的动量，已经够保守了。
至於单用钟的能量守恒，在明知玄铁剑的能量只能有一小部传递给钟的情况，
还用这份能量来估计玄铁剑带的能量，这种估计根本没有意义。
22F：→ chordate:楼上正解 07/14 16:38
※ 编辑: mycai 来自: 1.168.236.102 (07/14 17:34)
23F：→ F00L:我的意思即是如此，冷P板友表达的比我更好…… 07/14 17:27
24F：→ F00L:从E=1/2*1000*.6*7.5*7.5=16875J，就一目了然原PO高估太多！ 07/14 18:11
25F：→ F00L:而也由此可知： 07/14 18:13
26F：→ F00L:杨过刺中後挺臂举出速度大於大钟横移速度…… 07/14 18:14
27F：→ F00L:也就是作用力推钟时间并非「瞬间」，而是有持续一段的作用力 07/14 18:15
28F：→ F00L:这必是由杨过与地面的摩擦力给予的反作用力，怎能任意省略？ 07/14 18:17
钟的质大自然能量小，这如何说是高估了玄铁剑的能量，
更别说什麽由此可知了。
※ 编辑: mycai 来自: 1.168.236.102 (07/14 20:08)
29F：→ wfelix:算玄铁剑很奇怪，剑是杨过去推的 07/14
若是要看玄铁剑的威力，不算玄铁剑要算什麽？
至於杨过花费的能量当然只会比玄铁剑上带的能量更大，
这点更用不着说明吧。
※ 编辑: mycai 来自: 1.168.236.102 (07/15 10:45)
30F：→ wfelix:不能只算玄铁剑，因为金庸有内劲这东西 07/15 10:46
31F：→ wfelix:好比潇湘子出杖砸在玄铁剑上，玄铁剑根本没移动啊 07/15 10:48
32F：→ wfelix:但那把剑上就是会发出很大力道把潇震伤 07/15 10:49
33F：→ wfelix:直接算钟的位移能量就够了 07/15 10:50
有考虑内劲那就算什麽都没意义了，因为书中内劲是可以传递到目标物上的。
要算动量能量，当然只能纯就物理现象计算。
※ 编辑: mycai 来自: 1.168.239.220 (07/15 18:05)
34F：→ wfelix:我讲的是，钟本身是没内劲的 07/16 11:18
35F：→ wfelix:钟的位移一定是杨过造成的，不需要管玄铁剑会怎麽挥 07/16 11:19
36F：→ wfelix:毕竟玄铁剑连动都没动都可以震断哭丧杖 07/16 11:20
37F：→ wfelix:但钟承受了多大的能量才会造成这样的位移是可以算出来 07/16 11:21
38F：→ wfelix:其实依照小说一些破坏效果，有些高手的破坏力比火铳还强 07/16 11:25
39F：→ wfelix:而小说常提到内劲可以传递到攻击物上 07/16 17:39
40F：→ wfelix:因此算钟怎麽位移就可以了 07/16 17:41
41F：→ F00L:推楼上最後一句结论…… 07/18 01:55
42F：→ F00L:另外，也需考量施力持续的时间就是了！ 07/18 01:56