作者acdacd (ACDACD)
看板JinYong
標題[討教] 關於天龍中李秋水小妹的身份。
時間Fri Dec 16 13:16:32 2011
天龍八部中,李秋水小妹是『真有其人』,
還是無崖子按李秋水刻出來的『玉像』?
剛跟可愛的版友在這點上看法不同。
想討論一下各位的看法~~
天龍37話原文:
李秋水向畫中的美女凝神半晌,道:"你看,這人嘴角邊有顆酒窩,右眼旁有個
黑痣,是不是?"虛竹看了看畫中美女,點頭道:"是!"李秋水黯然道:"她是我
的小妹子!"虛竹更是奇怪,道:"是你的小妹子?"李秋水道:"我小妹容貌和我
十分相似,只是她有酒窩,我沒有,她右眼旁有顆淖小的黑痣,我也沒有。
李秋水長長歎了口氣,說道:"師姊初見此畫,只道畫中人是我,一來相貌甚像,
二來師哥一直和我很好,何況……何況師姊和我相爭之時,我小妹子還只十一歲...
虛竹心想:"原來師伯和師叔都對我師父一往情深度,我師父心目之中卻另有其人
。卻不知師叔這個小妹子是不是尚在人間?
關鍵點一:有明確年紀11歲。
下一段原文:
李秋水搖了搖頭,雙目向著遠處,似乎凝思往昔,悠然神往,緩緩道:"當年我
和你師父住在大理無量山劍湖之畔的石洞中,逍遙快活,勝過神仙。我給他生了
一個可愛的女兒。
我們二人收羅了天下各門各派的武功秘笈,只盼創一門包羅萬有的奇功。那一天
,他在山中找到了一塊巨大的美玉,便照著我的模樣雕刻一座人像,雕成之後,
他整日價只是望著玉像出神,從此便不大理睬我了。
可是玉像終究是死的,何況玉像依照我的模樣雕成,而我明明就在他身邊,他為
什麼不理我,只是癡癡瞧著玉像。
關鍵點二:交待玉像來源
下一段原文:
過了一會,李秋水又輕輕說道:"師哥,你聰明絕頂,卻又癡得絕頂,為什麼愛上
了你自己手雕的玉像,卻不愛那會說、會笑、會動、會愛你的師妹?你心中把這
玉像當成了我小妹子,是不是?我喝這玉像的醋,跟你鬧翻了,出去找了許多俊
秀的少年郎君來,在你面前跟他們調情,於是你就此一怒而去,再也不回來了。
關鍵點三:玉像是否被擬人化了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
1F:推 BRANFORD:對不起 個人完全不覺得後兩點關見在哪 無崖子畫圖做玉像 12/16 13:18
2F:→ BRANFORD:照小妹子形象做了 是下意識的 連他自己也不知道 所謂關鍵 12/16 13:19
3F:→ BRANFORD:二 李秋水的敘述一點問題也沒有 12/16 13:19
關鍵點二,原文有明確指出:玉像是照李秋水容貌刻成。
並也指出李秋水和無崖子恩愛,生下一女(無崖子沒有跟童姥生),
可見無崖子剛開始是愛著李秋水的,並且兩人同居在無量洞。
直到雕像完成後,無崖子才開始逐漸變心,冷淡李秋水。
4F:→ XXPLUS:不就是王語嫣的老媽?被 段正淳把過、愛拿人做花肥的王夫人? 12/16 13:20
不對喔,請看原文37話。
5F:→ BRANFORD:賢姪,我有一個女兒........ 12/16 13:21
6F:推 thomaski:都有年紀了 還問是不是真有其人 = = 12/16 13:22
有年紀不一定代表真人,楊過也說過:神雕也不知道幾十、幾百歲了吧
雕兄不算真人吧。
7F:→ XXPLUS:如果王夫人是李秋水的女兒,那李小妹應該也頗老了 12/16 13:25
8F:→ XXPLUS:另外李小妹是真有其人,童姥可以做證 12/16 13:34
請以原文指出您的論點。
9F:→ XXPLUS:童姥仔細看畫像就知道啦,她還跟虛竹解釋她和李秋水在爭鬥時 12/16 13:41
10F:→ XXPLUS:李小妹還只是個小蘿莉而已,沒想到師哥竟然..... 12/16 13:42
11F:→ XXPLUS:這段你沒印象囉??還需要原文?? 12/16 13:42
童姥看到畫像一樣是37話,只講了『不是她』就死了
所以我說請你舉出原文,哪裡有講過這個是真人,就是不要這種模糊印象的解讀。
童姥第一次看到畫像(也是最後一次)的段落原文:
虛竹將圖畫取了過來。童姥伸手拿過,就著日光一看,不禁"咦"的一聲,臉上
現出又驚又喜的神色,再一審視為,突然間哈哈大笑,叫道:"不是她,不是她
,不是她!哈哈,哈哈,哈哈!"大笑聲中,兩行眼淚從頰上滾滾而落,頭頸一
軟,腦袋垂下,就此無聲無息
所以拜託不要再有憑印象講的,請舉證原文講的內容來作論證。
最好要有能論證李小妹真人身份,如姓名或與無崖子認識經過、關係之類
12F:→ XXPLUS:那是李秋水"又活過來"的時候講的,兩人都能辨識畫中人物 12/16 13:54
13F:→ XXPLUS:就只有無崖子自己畫錯了也沒發現 12/16 13:55
14F:推 washwashID:要姓名跟認識經過請跟金老要,他連寫都沒寫是要要什麼 12/16 14:02
15F:→ washwashID:跟之前有人問峨嵋派某個尼姑的來歷是誰一樣,我想不是每 12/16 14:02
16F:→ washwashID:個雜魚金老都有義務出一本攻略本告訴大家他是誰 12/16 14:03
你的意思是你無法從原文中舉證真有其人。
峨嵋哪個尼姑?如果有描述武功或言行,這就能證實真有其人、存在的了。
年紀不一定代表真人的,原文中也沒有寫過李秋水小妹11歲時是"小女孩"或"女孩"
的敘述,而且也沒有任何李小妹說過的話、作過的事之類。
再者,無崖子跟李秋水同居那麼久,如果無崖子愛李小妹這個真人,
又怎麼會因為李秋水找一堆俊男,一怒之下離李秋水而去?
又怎麼會無崖子到最終,都沒有跟李小妹這真人在一起?
17F:→ XXPLUS:畫像畢竟不是照片,如果李小妹沒有實際存在,像誰就是誰了 12/16 14:07
18F:→ XXPLUS:不可能去懷疑這是不是在畫另一個長得很像的人 12/16 14:09
※ 編輯: acdacd 來自: 220.136.111.24 (12/16 14:22)
19F:→ washwashID:那請問你從原文何處得知真無其人?金老真的有寫說「小 12/16 14:32
20F:→ washwashID:妹子就是玉像喔!」這樣嗎? 12/16 14:32
21F:→ Josefwu:因為無崖子喜歡她小妹子 所以把玉像當成他的小妹子愛 12/16 14:56
22F:→ Josefwu:1,3並不衝突 個人認為玉像沒有擬人化 12/16 14:57
23F:→ Josefwu:2,3才對 12/16 14:57
24F:→ Josefwu:他雖然照著李秋水刻 可是她跟她妹子這麼像 12/16 14:58
25F:→ Josefwu:所以無崖子把玉像當成她妹妹了 12/16 14:59
26F:→ Josefwu:所以李秋水應該不算吃玉像的醋 應該算是吃她妹妹的醋 12/16 15:01
27F:推 YoursEver:金庸那樣寫,除了原po之外,誰會認為李秋水的小妹不存在? 12/16 15:11
28F:→ YoursEver:除了恰吉之外,誰會指著娃娃說:"這是我女兒,今年3歲"?=_= 12/16 15:14
29F:→ Josefwu:而且如果照你所說 李秋水說的是玉像 12/16 15:26
30F:→ Josefwu:"何況師姊和我相爭之時,我小妹子還只十一歲... 12/16 15:27
31F:→ Josefwu:難道玉像十一歲的時候還小 再過七,八年就會變大了? 12/16 15:27
32F:→ Spartan117:當然是真有其人 連這個都會有疑問也太扯了 12/16 16:29
33F:→ Spartan117:理解也太詭異了 12/16 16:29
34F:→ Spartan117:你要知道作者寫書沒這麼無聊搞這些有得沒得 12/16 16:29
35F:→ Spartan117:請用正常人的想法去理解 因為書是寫給正常人看的 12/16 16:30
36F:推 AppleAlice:這是我和原po的爭執啦,這段我理解為李小妹真有其人 12/16 16:36
37F:→ AppleAlice:李秋水,王夫人,王語嫣母女三代和李小妹共四人長的神 12/16 16:37
38F:→ AppleAlice:似,尤其李秋水和她小妹非常像,無崖子本來要做李秋水 12/16 16:37
39F:→ AppleAlice:玉像,結果心中想著小妹,做成小妹,天天癡癡的看 12/16 16:37
40F:→ AppleAlice:但原po一直說做了玉像擬人化稱之為小妹,這.... 12/16 16:38
41F:推 washwashID:這就表示你可以不用再跟他說下去了 12/16 16:40
42F:→ siliver:老實講,這其實蠻好理解的,但原po的想法也太天馬行空了點 12/16 16:40
43F:→ BRANFORD:現在是,幾乎所有人的理解都一樣,只有一個例外...... 12/16 16:41
44F:→ AppleAlice:我昨晚和今天跟原po通了幾次信,覺得好難講的明白 ,我 12/16 17:05
45F:→ AppleAlice:從第一次看就不會理解為小妹是玉像非真人,從沒想過要 12/16 17:05
46F:→ AppleAlice:怎麼說明,因為自然而然就這樣覺得了,辛苦說明的版友 12/16 17:06
47F:→ AppleAlice:們了 T_T 12/16 17:06
48F:推 transformer8:確定有小妹子阿.... 12/16 17:38
49F:→ yee7777:...所以...原po還需要什麼?... 12/16 19:36
50F:推 GinHan:XD 12/16 21:16
51F:噓 Drexler:"可愛"的版友 我覺得你比較可愛 12/16 22:43
52F:推 DrawHow:我覺得Spartan用「一般人」比用「正常人」還好,因為正常 12/17 07:17
53F:→ DrawHow:人的反面不正常帶有貶抑,一般人的反面非一般人,可以理解 12/17 07:17
54F:→ DrawHow:成原PO天縱英才,能看出別人都看不到的東西.............. 12/17 07:18
55F:→ Spartan117:嘖 你幹嘛點破我的玄機 12/17 15:50
56F:噓 Raist:沒寫出來 是不會自己推敲嗎? 都有小妹了 是在鑽什麼牛角尖阿 01/04 02:37
57F:→ Raist:口氣還很差 叫人拿原文舉證咧 要不要自己去問金庸算了? 01/04 02:37