作者F00L (愚者)
看板JinYong
標題Re: [討教] 張無忌可以算是第一高手嗎?
時間Thu Mar 12 16:58:56 2009
※ 引述《haryewkun (Har)》之銘言:
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推 haryewkun:F版主前面才質疑,游坦之只練了幾個月的易筋經能有多強 03/12 09:45
→ haryewkun:,現在就說游坦之內力能贏郭靖有什麽好奇怪, 03/12 09:45
→ haryewkun:這就是立論不一致、前後矛盾了。 03/12 09:46
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我看了好幾遍,還是看不出您說的矛盾在哪裡。
我前面的話是指游坦之只練幾個月,而且還沒練完,能「有幾成的易筋經內力」?
張無忌從十歲開始練武當九陽,還苦練四年,也不過是「三四成九陽的功力」。
拿來對照游坦之,我就問您,您認為游坦之能「有幾成的易筋經內力」嘛?
然後來對照,游坦之這種「不完整的易筋經功力」可以超越蕭峰。
如果您理解還是有問題,我「對齊給您看」:
易筋經完整功力 遠大於 游坦之功力
游坦之功力 超越 蕭峰功力
蕭峰功力 不輸 郭靖功力
郭靖功力是有張無忌九陽大成境界的。
那說易筋經遠高於九陽,有啥邏輯問題?
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→ haryewkun:至於蕭峰是否等於成崑等級,你的回應是“這是否太夸張了03/12 09:47
→ haryewkun:”,這種回應,已經是“訴諸情感”(argue by feeling) 03/12 09:48
→ haryewkun:,而不是基於邏輯及推理思考。 03/12 09:48
→ haryewkun:至於天龍八部的等級,要和射雕、神雕、倚天做鏈接,首先03/12 09:50
→ haryewkun:你必須要有一個大家都認同的基準點,接下來才能討論下去03/12 09:50
→ haryewkun:。 03/12 09:51
推 haryewkun:F大你自己設定,張三豐和達摩同等級, 03/12 09:55
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這真的是說瞎話了。
我文中有說明根據來源啊,是您視而不見吧。
我的根據是:
1.從版本沿革來看游坦之的內力是段譽水準。
2.從作者想法判斷蕭峰降龍應該比郭靖還強。
這段話您沒看到?
那您對原文的研究真的不夠,甚至不客氣的說,您原文沒看熟。
不需要講主觀情感,看客觀證據嘛。
只是我不知道您功課沒做夠,所以沒有引原文。
一般而言,對對原文稍有認知的討論者,
稍微提一下有這個資訊就夠了,像您這樣給了提示還不清楚原文資訊的其實不多見。
張三丰評論留下武功不輸「達摩東傳」,這是原文。
將張三丰與達摩列為古今最強的候選人,這也是原文。
至於您要的鏈接,這也在網路上廣為流傳,是作者的認定。
(好,OK,看您的狀況外,還是貼給您看好了。)
問:請問您筆下的喬峰、洪七公、郭靖三人之中,誰的降龍十八掌最厲害?
(荒野貓/台北.北投)
答:這三人中,喬峰的降龍十八掌最厲害,
洪、郭二人的掌法,都是從喬峰手下傳出來的(經虛竹代傳弟子)。
您一直嚷著要我講根據。
我有回應我的根據來源啊,結果您無視。
我要您說明一下您的根據,您還是無視。
現在居然對著別人指責說「訴諸情感」???
這才是真正的大矛盾吧???
您怎好意思說出口?
您要我講根據,我每次都有回應啊。
那我要問您的根據,您怎麼老是避重就輕不回答?
我還在等您啊。
您「蕭峰約為成昆」的根據從哪來?
一個不輸郭靖的人,只有成昆水準?
您說的是史火龍?還是蕭峰?
作者說蕭峰還在郭靖之上,結果您把蕭峰放在「不到郭靖三分之一功力」的程度。
說您誇張算啥訴諸情感?
以自己亂掰為主,漠視原著說法和作者認定,這才是訴諸情感吧?
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→ haryewkun:游坦之練了幾個月易筋經,宋遠橋在張三豐手下練了幾十年03/12 09:55
→ haryewkun:,如果照這樣說,游坦之能夠比宋遠橋強多少呢? 03/12 09:56
→ haryewkun:游坦之多了一個冰蠶毒,打出的掌力中帶了一股的寒氣, 03/12 09:57
→ haryewkun:這不就是玄冥二老的玄冥神掌嗎? 03/12 09:58
→ haryewkun:這完全是從F大您自己的設定(張三豐=達摩)中推理的! 03/12 09:58
→ haryewkun:如果游坦之等於玄冥二老,童姥、無崖子等人就等於渡難僧03/12 10:01
→ haryewkun:,段譽、虛竹等人大約等於張無忌(九陽大成),我覺得這03/12 10:01
→ haryewkun:樣沒有什麽不合理的。 03/12 10:01
→ haryewkun:這些,都是從F大您的設定(張三豐=達摩)中推理出來的。03/12 10:02
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「您自己覺得」(您自己的說法)沒甚麼不合理的?
這段真的沒啥必要回應。
我等著看您的證明啊。
希望那不是只出自您自己主觀上訴諸情感的怪談。
順便把武俠板 10241篇文章一併回應在這裏。
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→ haryewkun:查了查資料,玄慈及玄寂倒是有說少林寺七十二絕技都是少02/25 06:10
→ haryewkun:林寺原創的,和鳩摩智爭論的地方也在這裡…… 02/25 06:12
→ haryewkun:倒是掃地僧的確如你所說的,只說并通諸門絕技,沒說72種02/25 06:13
推 F00L:玄慈說「少林原創」72絕技?哪有?他明明說其中有達摩東傳的 03/11 03:47
→ haryewkun:達摩東傳的只是禪法和武經。七十二絕技是少林寺原創的。03/11 15:27
→ haryewkun:明明有書可以看啊…… 03/11 15:30
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書中哪有說72絕技「都是」中土少林原創?
明明統合書中所有資訊,這裡根本沒有矛盾。
玄慈明明是說本寺武功皆源自達摩,「但」哪些哪些……是後代僧人創的。
原著中,擺明72絕技就有部分是達摩傳來、部分是中土新創。
您卻說「72絕技都是中土少林原創」,然後變成掃地僧亂講?
我們不信掃地僧,難道要信您?
掃地僧說的可是讓一干玄字第一等高僧都點頭心服。
若這些絕技都是中土創的,
那掃地僧講「達摩並通諸般絕技」,會讓玄字高僧佩服他見識修為?
那掃地僧解釋「達摩以佛法化72絕技中的戾氣」,會讓玄字高僧跪下求救玄澄?
明明有書可以看。沒錯。
請指出72絕技「都是」中土少林原創在哪裡。
我倒是很好奇您看的是甚麼書!!!
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◆ From: 220.136.177.130
1F:→ f222051618:XD 版主部分想說的 剛好我再上篇推文說了 03/12 17:04
※ 編輯: F00L 來自: 220.136.177.130 (03/12 17:15)
2F:→ potter1529:F大 不討論作者自己認為的情況 03/12 18:00
3F:→ potter1529:書中有說 郭靖再練了九陰之後 對武學了解更深入 03/12 18:01
4F:→ potter1529:也藉以加強本身練最強的降龍十八掌 神鵰開頭的亢龍有悔 03/12 18:01
5F:→ potter1529:就是 是以蕭峯的降龍掌造詣未必在郭靖之上吧? 03/12 18:02
6F:推 potter1529:另外遊坦之易筋經的基礎建立在外掛冰蟬上面 03/12 18:04
7F:→ potter1529:這是其他練神功的人難得一見的際遇 不能單憑練習時間長 03/12 18:05
8F:→ potter1529:短來決定他內力的程度來比較吧? 03/12 18:05