作者wfelix (青雲)
看板JinYong
標題Re: 關於地洞型陷阱
時間Sun May 18 09:45:03 2008
※ 引述《god2 (god2)》之銘言:
: ※ 引述《wfelix (青雲)》之銘言:
: : 我一開始哪裡認為他沒有停了?
: : 奇怪了,話是我回答的,我也只說微微一停沒有用
: : 後來我補充說法你當我改變立場?
: : 那我也說你說張無忌可以躍起啊
: : 我也可以當你說張無忌碰個東西就可以藉力躍起
: : 你拿西毒可以碰的東西更多來比較,不也是意味西毒應該也要有同等能力的?
: : 你也沒比較下墮的椅子和在地上桌子之間的不同
: : 我是不是要把你看成你認為歐陽鋒沒能藉力躍起來就是很遜?
: 你一開始的文章回去看一下,是持甚麼樣的立場?
: 我問,為什麼歐陽鋒不行?
: 你回,"因為"微微一停沒有用
: 請問?這是甚麼意思
沒用的意思啊!
: 這當然就是指--->不行的原因是因為沒用
: 那不就是沒停嗎?
誰跟你這樣說?
因為沒用,所以不描述
因為沒用,所以乾脆不用
: 如果你真的認為有沒有停不清楚
: 你理當回答,沒甚麼行不行的問題,只是書中沒描述
: 而不是上面那種回法
我要怎麼回答關你什麼事情?
: 上面的回法在句子中就有隱含肯定的意味
你有讀心術就是了
: :因為沒有用,(所以他沒有微微一停)
: 怎麼您之後的立場變化如此之大
: 先是轉變成有沒有停不曉得,只是書中沒描述
: 後又改為,有沒有停不曉得,但應該是沒有微微一停,原因是歐陽鋒心中已有計較
: 您想怎麼改是您的權利
你想怎麼扭曲別人的意思是你的權力
但回答者是我,我有全力糾正你錯誤的解讀
: 但我就您的矛盾不合理處質疑
: 亦為我的權利
: 我根本不在乎結果為何
: 我詮釋為從善如流也是我的想法啊,你當然不願意同意囉
: 我只在乎他為何沒有做那些動作
: 微微一停,利用毛毯椅子反躍,甚至用毛毯捲物等等
: 我沒有期望看到他脫困,我只是認為他該展現應有的實力舉措
: 壞人被整很爽是一回事,壞人破格被整是另一回事
: 我在乎的是後者
: 您來來回回都在結果論,說反正最後都沒用,何必微微一停掙扎
: 那是不公允的
: 我舉張無忌的例子就是要點出你結果論的荒謬性
你舉那個才好笑
張無忌可是有採取能脫困的方法,只是被破壞而已
這跟結果論有什麼關係?
張無忌微微一停是可以爭取到拍石桌的時間
歐陽鋒周遭又沒這種東西可以藉力
你更好笑的是,把歐陽鋒能藉力的和張無忌能藉力的拿來比
都跟你說了,張無忌拍的石桌和一起掉下去的椅子不一樣
你拿這兩著來類比是要幹嘛?
: 歐陽鋒不知道會遇到砂包跟冰水而最終被困,你說反正微微一停掙扎也沒用
想也知道落陷坑,最常見的手法就是把上頭封起來讓你出不去
要嗎你就想辦法不掉下去,辦不到的話,
就儘快掉下去後立即衝上來
歐陽鋒就算要選後者為何不可以?
這樣就叫破格喔?
: 終究還是出不去
: 這荒謬性就像
: 張無忌若早知最終被困出不去,乾脆也不要微微一停掙扎了,
無聊,張無忌如果打到石桌就可以不用掉下去啊
你要的是要歐陽鋒要想到可藉力脫困的方法啊!
難道金庸會描述,張無忌運氣袍袖,身子微微一停
但只能微微一停,由於無其他可藉力之處,還是掉下去了?
那描述張無忌有微微一停要幹嘛?
張無忌微微一停是要爭取拍石桌的時間,又不是胡亂掙扎的
當然要寫他胡亂掙扎也行,只是如果胡亂掙扎沒用
冷靜高手也可以採取趕快掉下去再藉力衝上來啊!
為何你一定要寫他掙扎但沒屁用你才會爽?
還有另一個對照場景啦,張無忌被朱長齡陷害,
從懸崖掉下去,當時張無忌也是真氣流轉想努力減緩墮勢
我相信當時張無忌在這過程可能也有辦法稍微頓一下之後再掉下去
只是這要幹嘛?無借力之處頓一下之後,還不是繼續掉下去?
所以金庸就直接寫他想掙扎但沒用,虛虛晃晃的一直往下掉
沒有去強調他在半空中有無微微一停了
你是希望金庸寫,歐陽鋒向下摔落
努力借力想掙扎向上,但可借之力不足,終究摔下去?
這換成影像畫面的的話
就是一個了中了陷阱,阿阿阿的大叫,努力掙扎但沒屁用,還是一直往下跌
這樣就不叫破格喔?
: 直接把趙敏捲下去一起困不就最乾脆
: 但事實是他們又不是神仙
: 結果論來看,
: 你吃的東西最終都會變成大便,那你要不要吃大便
: 微微一停掙扎反正沒用,幹嘛掙扎
: 殊不知那才是當時最合理正確的反應
: 最後你說微微一停沒用云云
: 提出自己的見解,認為歐陽鋒要先落到井底,以免怕他們有甚麼計策
: 趁上面沒準備好衝上來
: 但當中破綻連連
: 你怎麼知道井底沒更毒辣陷阱,我還第一次看到掉進陷阱裡的人不怕陷阱裡的東西
: 想趕快掉進去咧
為何不行?我說的是沒辦法防止跌下去的情形下
會跌下去是我的前提啊
你講的可是以不會跌下去為前提
: 你怎麼知道在停滯過程中不會遇到轉機脫困,好比借力反躍,捲物拉扯
: 一個不怕井底有危險陷阱的人,難道會怕在空中滯留時遇到危險?
空中當然會更危險,人在半空中沒地方藉力什麼的,當然更危險啊!
金庸打鬥過程很多驚險場面都是強調空中受攻擊,身在半空很難閃避什麼的
為何空中不會危險?
: 你怎麼知道二次倒水時若歐陽鋒在空中不能順勢拉住幾個人而反躍
: 非認為他一定會被水潑中不可?
原來水可以拉人喔?
: 大家都可以講自己的可能性
: 但最終是很殘酷的
: 哪個可能性比較合理
: 是趕緊趁還沒落入陷阱時停滯,反躍,伺機捲物,脫困
我說的是沒辦法反躍啊,只能頓住啊!
你一直說可以反躍是什麼意思
拿張無忌拍石桌更好笑
把固定在地上的,跟一起跌下去的來比?
: 還是毫不掙扎趕緊掉到陷阱裡面跳出來脫困
: 比較合理
在無法反躍的情形下
當然是你的比較不合理
你認為藉椅子可以反躍(原因是張無忌藉桌子可以)
可以你忽略了椅子和桌子有本質上的不同
一者固定,一者一起墮下,能藉的力不同
: 大家可以判斷一下
: 最後
: 你說一起下落的物品沒辦法借到多少力
: 告訴你,可以借到的力多的是
: 首先,從近十餘丈以上的城牆落下來
: 輕功平平的法王都能夠利用一起下落的兵卒安然落地
安然落地跟能反躍是不一樣的
: 還未下落一尺的歐陽鋒
: 難道不能利用一起下落的椅子毯子,借力停滯嗎?
可以是可以又怎樣了?
身在空中無可閃避,郭靖剛好給他來掌飛龍在天把他轟下去
: 再來,一個武功只達五絕不到四成的小朋友
: 可以藉由一起下落的個體急促間反躍高達快一丈以上
: 還未下落一尺的歐陽鋒
: 難道不能利用一起下落的椅子毯子,借力停滯甚至反躍半尺就好嗎?
不能,力轉換的問題,人跟輕便的東西不同
好比你推重物,反作用力能讓你得到反向力道
但推輕物,反作用力不足,無法得到足夠的力道
你可以看法王、李莫愁、楊過,丟的都是跟人一樣重甚至更重的東西
如果輕東西也可以,法王幹嘛不丟個輪子
空中一點輪子,就可以消去墮勢?去抓人再扔有比較快嗎?
楊過丟個頭盔還是什麼的再藉力消去墮勢就好了,何必特地去推一匹馬
推一匹馬浪費的時間不是更多?
: 你不知道那位小朋友是誰的話
: 相信很多版友對這段相當熟悉,是可以告訴你的
誰不知道啊!郭靖啊!和歐陽克對決那段嘛!
跟上頭一樣,那是重物能藉的力道比較大
: 您所言的
: 沒辦法借到多少力,是不公允的
: 事實是可以借到很多力,足以讓他返躍上升
: 至於後面板友提黃藥師那一段,更是另一佐證
: PS:某位推文朋友說乾坤大挪移讓張無忌能應付此類情景,而歐陽鋒則否
: 其實早在第一篇文章中我就有提到囉
: 也許是張無忌輕功較強吧(把乾坤大挪移化入輕身功夫中),
: 這也是我所能做的另一推斷
: : 笑話,我的立場還要你來決定喔?
: : 對啊!你可以這樣臆測啊!我有阻止你嗎?
: : 憑什麼這樣是正常?我也可以說什麼東西能藉多少力歐陽鋒也知道
: : 何況下墮之勢存在時,要對付上方的敵人本來就難
: : 這時候藉力能向上的力道,有比踩到實地後再往上衝大嗎?
: : 張無忌可不知道趙敏會阻止他吧!趙敏不出手讓張無忌可碰到,他怎麼拖她下水
: : 當然先從可以碰到的桌子先打啊,桌子又不會移動
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※ 編輯: wfelix 來自: 218.162.198.175 (05/18 10:06)