作者tohot (什麼也信什麼也不信)
看板JinYong
標題Re: [問題] 氣宗劍宗~"~
時間Mon Feb 25 12:23:55 2008
※ 引述《joe198525 (裝呀!裝出笑容來)》之銘言：
: 其實爭論到現在 結論只有一個 就是沒打過不知道啦XD
: 其實令狐沖就有如劍心一樣
: 飛天御劍流的劍術也是講求洞燭先機
: 接著以神速去攻擊對方
: 不過差別就在於神速這點
: 令狐沖本身的速度並不慢
: 而學成九劍後更能以他原本的專長去尋找對手的破綻
: 不過...看到板友一直提到 令狐沖說任我行可以令獨孤求敗或是風清揚
: 歡喜無限 這也只是他的猜測
: 等任我行的速度有法達到 韋蝠王(近距離空間速度無敵)
: 黃藥師
: 再來討論能不能讓那兩位高手歡喜無限
: 面對東方不敗 如以一對一 馬上被敗的任來說 實在談不到那個境界
: 結論是 風清揚 能否幹掉 東方不敗
: 亦或是 東方不敗 能否拔起 風清揚
: 這只能夠拿來討論
: 所以板友們不必太去在意的
: 看到大家討論到大動肝火就覺得...沒必要啦XD
: 這兩位我只能說 機會參半
: 不過經驗來說 風清楊可能會勝率大一點
: 這只是以經驗談喔!
之前就有討論過不是嘛
葵花就像練了九陽神功加降龍十八掌啊
九劍只等於一套降龍十八掌
令狐沖缺了頂級內力心法(吸星吸不到葵花使用者)
易筋經才是王道啊
所以風清揚練的若是紫霞神功 我想他九劍體悟再深恐怕也力不從心
但風清揚學的如果是像楊過學的獨孤求敗式的海潮內力
那勝算應該大增
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.178.177
1F：推 elleryl:金庸都說九劍應該強過葵花寶典了...吵誰強誰弱還有話說 02/25 12:38
2F：→ elleryl:作者自己都說九劍較強了 哪來又葵花一定穩贏的結論 02/25 12:39
3F：→ elleryl:況且前提也是某些人討論出來的 未必正解吧 02/25 12:39
4F：→ elleryl:個人還是認為葵花止是強在速度 招是沒那麼厲害 不能跟降龍 02/25 12:40
5F：→ elleryl:掌相提並論 降龍運勁巧妙多 不然岳都可以輕鬆打令狐沖了 02/25 12:40
6F：→ tohot:只學九劍沒內力穩輸吧 金老所言應是指該劍手已經內外兼修了 02/25 12:40
7F：推 mone741120:推內外兼修的情形 02/25 12:49
8F：推 XXPLUS:書中沒講風老有傳修內法門，該不會叫他20年自己想辦法吧 02/25 13:27
9F：→ XXPLUS:何況風老劍宗的，他九劍劍法已經不是華山了 02/25 13:29
10F：→ XXPLUS:要是連內功都不是練華山的，那他在華山派還真尷尬 02/25 13:30
11F：→ XXPLUS:如果風老自己內功是走華山劍宗一路，那傳給冲哥也沒啥搞頭 02/25 13:30
12F：推 Straydog6519:有點無鬼論者辯論辯贏鬼的味道.. 02/25 13:43
13F：推 agricultural:同意一樓 葵花較強未必正解 金老本人都這樣說了 02/25 14:41
14F：→ agricultural:有人卻一定要在自訂的規則下討論 02/25 14:44
15F：推 XXPLUS:就是從金庸評語來延伸討論，幹麻講得好像只有自己知道一樣 02/25 15:07
16F：→ F00L:一樓有誤，作者是說大概會讓九劍贏吧，而非說九劍比較強。 02/25 16:59
17F：推 wonder0915:我覺得怎麼詮釋真的是由人 作者說"大概九劍會贏" 我 02/25 17:38
18F：→ wonder0915:主觀感覺作者更肯定這套武學的內涵和深度 也就是更高強 02/25 17:39
19F：→ wonder0915:至於風對上東方不敗會贏 哪知道啊 誰曉得風清揚悟出啥 02/25 17:39
20F：→ F00L:所以不能以【讀者自行詮釋】當成論證的根據。 02/25 17:54
21F：→ F00L:既然作者回答不明確，怎能以該段問答當成關鍵引證？ 02/25 17:56
22F：→ F00L:回到書上最實際嘛，書上怎麼寫，我們就怎麼判斷啊。 02/25 17:57
23F：→ F00L:怎能以讀者主觀詮釋先入為主呢？ 02/25 17:58
24F：推 wonder0915:因為作者也非常了解他的作品 他說的 我贊同 02/25 18:05
25F：→ wonder0915:很多東西是創作中想法的內化 它不需要確切舉例 也可以 02/25 18:05
26F：→ wonder0915:說出他的初衷跟想法 而我贊同他的感覺 當然大家都很了 02/25 18:06
27F：→ wonder0915:解這套作品 只不過作者可能有他更獨道和親密的感受 02/25 18:06
28F：推 a40397577:「作者」跟「作者的作品」要分開 02/25 19:22
29F：→ a40397577:金庸本人又沒有拿出什麼根據 02/25 19:22
30F：→ a40397577:怎麼能輕易接受他的說法呢? 02/25 19:23
31F：推 agricultural:所以我覺得很奇怪 書上寫的就全算 作者說的就不算? 02/25 19:47
32F：推 a40397577:我想說的基本上不脫504篇，樓上可以參考一下 02/25 20:04
33F：→ F00L:作者說九劍大概會贏吧，有誰不信呢？我也信九劍大概會贏啊。 02/25 20:37
34F：→ F00L:我不信的是各位讀者【自行添加的引申解釋】。 02/25 20:39
35F：→ F00L:請別扣人【不信作者】的帽子啊。 02/25 20:40
36F：→ F00L:問題是作者會讓九劍贏，原因並不明確啊。 02/25 20:41
37F：→ F00L:讀者憑甚麼【假傳聖旨】說：作者認為九劍比葵花強？ 02/25 20:42
38F：→ F00L:作者也有可能是因為覺得葵花這武功太邪門變態了才讓九劍贏。 02/25 20:43
39F：→ F00L:結論是，作者的說法裏，根本沒有明確說明九劍葵花孰強啊。 02/25 20:44
40F：→ F00L:這時，為何不探究內文，而以各位先入為主的讀者推測為依歸？ 02/25 20:46
41F：推 agricultural:樓上兩位想傳達的我大概懂了 也拜讀了a兄的論述 02/26 00:20
42F：推 agricultural:另外還有個疑問 作者說"大概九劍會贏吧" 02/26 12:10
43F：→ agricultural:為何一定要解釋成"作者會讓九劍贏" 02/26 12:11
44F：→ agricultural:而不是九劍在武學上勝出 02/26 12:11
45F：→ XXPLUS:因為能參考的例證，九劍沒那麼威 (表現夠威當然就沒異議) 02/26 12:31
46F：→ F00L:首先說明的是，小說是他寫的，他說誰贏，就是要讓誰贏。 02/26 13:28
47F：→ F00L:「作者說」九劍大概會贏吧，即等於，作者有讓九劍贏的意思。 02/26 13:29
48F：→ F00L:上一行說法是「精簡直譯」。然而，有些人說贏的理由是…… 02/26 13:31
49F：→ F00L:那就是各位自己的推測引伸，已經超出作者原意。 02/26 13:32
50F：→ F00L:既然作者並未在這段話中告知兩者孰強，自然不足以當成引證。 02/26 13:33
51F：→ F00L:所以，證明時得回歸書中敘述。既然書中敘述傾向是葵花較威， 02/26 13:36
52F：→ F00L:吾人在判讀作者讓九劍贏的原因時，自然不會認為是因九劍強。 02/26 13:39
53F：推 jtorngl:說到金庸對他自己作品很了解，在金庸一百問裡提到楊過練成 02/26 23:40
54F：→ jtorngl:獨孤劍法沒有，金庸的回答是，楊過內力強於令狐沖，但劍法 02/26 23:41
55F：→ jtorngl:不強，因為『十六年在山崖對著瀑布練習』………… 02/26 23:41
56F：→ jtorngl:然而楊過明明是在『海潮練劍六年』，山洪是玄鐵劍時練的 02/26 23:42
57F：→ jtorngl:然後楊過還能繼續在海潮練十餘年的掌法，這樣還有時間去行 02/26 23:45
58F：→ jtorngl:俠仗義，這楊過還真忙啊，練功就超過十六年了，還有時間 02/26 23:46
59F：→ jtorngl:只是不知道新修版怎麼改的就是啦 02/26 23:47
60F：推 voko:新版這邊沒什麼變動 一樣說海邊練劍六年 其他十年沒仔細交代 02/27 07:13
61F：推 m19871006:華山派內功應該不會弱才對,畢竟也算是名門大派的正宗內 04/11 20:25
62F：→ m19871006:內功,就好像全真內功,王重陽可以練到這樣,但是全真七子 04/11 20:26
63F：→ m19871006:就沒有這份能耐一樣...風清楊內功造詣應該也不會弱,獨孤 04/11 20:27
64F：→ m19871006:九劍最重的就是悟性,以同樣的悟性拿來悟內功法門應該也 04/11 20:28
65F：→ m19871006:不會太過吃力... 04/11 20:28