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※ 引述《joe198525 (装呀!装出笑容来)》之铭言: : 其实争论到现在 结论只有一个 就是没打过不知道啦XD : 其实令狐冲就有如剑心一样 : 飞天御剑流的剑术也是讲求洞烛先机 : 接着以神速去攻击对方 : 不过差别就在於神速这点 : 令狐冲本身的速度并不慢 : 而学成九剑後更能以他原本的专长去寻找对手的破绽 : 不过...看到板友一直提到 令狐冲说任我行可以令独孤求败或是风清扬 : 欢喜无限 这也只是他的猜测 : 等任我行的速度有法达到 韦蝠王(近距离空间速度无敌) : 黄药师 : 再来讨论能不能让那两位高手欢喜无限 : 面对东方不败 如以一对一 马上被败的任来说 实在谈不到那个境界 : 结论是 风清扬 能否干掉 东方不败 : 亦或是 东方不败 能否拔起 风清扬 : 这只能够拿来讨论 : 所以板友们不必太去在意的 : 看到大家讨论到大动肝火就觉得...没必要啦XD : 这两位我只能说 机会参半 : 不过经验来说 风清杨可能会胜率大一点 : 这只是以经验谈喔! 之前就有讨论过不是嘛 葵花就像练了九阳神功加降龙十八掌啊 九剑只等於一套降龙十八掌 令狐冲缺了顶级内力心法(吸星吸不到葵花使用者) 易筋经才是王道啊 所以风清扬练的若是紫霞神功 我想他九剑体悟再深恐怕也力不从心 但风清扬学的如果是像杨过学的独孤求败式的海潮内力 那胜算应该大增 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.178.177
1F:推 elleryl:金庸都说九剑应该强过葵花宝典了...吵谁强谁弱还有话说 02/25 12:38
2F:→ elleryl:作者自己都说九剑较强了 哪来又葵花一定稳赢的结论 02/25 12:39
3F:→ elleryl:况且前提也是某些人讨论出来的 未必正解吧 02/25 12:39
4F:→ elleryl:个人还是认为葵花止是强在速度 招是没那麽厉害 不能跟降龙 02/25 12:40
5F:→ elleryl:掌相提并论 降龙运劲巧妙多 不然岳都可以轻松打令狐冲了 02/25 12:40
6F:→ tohot:只学九剑没内力稳输吧 金老所言应是指该剑手已经内外兼修了 02/25 12:40
7F:推 mone741120:推内外兼修的情形 02/25 12:49
8F:推 XXPLUS:书中没讲风老有传修内法门,该不会叫他20年自己想办法吧 02/25 13:27
9F:→ XXPLUS:何况风老剑宗的,他九剑剑法已经不是华山了 02/25 13:29
10F:→ XXPLUS:要是连内功都不是练华山的,那他在华山派还真尴尬 02/25 13:30
11F:→ XXPLUS:如果风老自己内功是走华山剑宗一路,那传给冲哥也没啥搞头 02/25 13:30
12F:推 Straydog6519:有点无鬼论者辩论辩赢鬼的味道.. 02/25 13:43
13F:推 agricultural:同意一楼 葵花较强未必正解 金老本人都这样说了 02/25 14:41
14F:→ agricultural:有人却一定要在自订的规则下讨论 02/25 14:44
15F:推 XXPLUS:就是从金庸评语来延伸讨论,干麻讲得好像只有自己知道一样 02/25 15:07
16F:→ F00L:一楼有误,作者是说大概会让九剑赢吧,而非说九剑比较强。 02/25 16:59
17F:推 wonder0915:我觉得怎麽诠释真的是由人 作者说"大概九剑会赢" 我 02/25 17:38
18F:→ wonder0915:主观感觉作者更肯定这套武学的内涵和深度 也就是更高强 02/25 17:39
19F:→ wonder0915:至於风对上东方不败会赢 哪知道啊 谁晓得风清扬悟出啥 02/25 17:39
20F:→ F00L:所以不能以【读者自行诠释】当成论证的根据。 02/25 17:54
21F:→ F00L:既然作者回答不明确,怎能以该段问答当成关键引证? 02/25 17:56
22F:→ F00L:回到书上最实际嘛,书上怎麽写,我们就怎麽判断啊。 02/25 17:57
23F:→ F00L:怎能以读者主观诠释先入为主呢? 02/25 17:58
24F:推 wonder0915:因为作者也非常了解他的作品 他说的 我赞同 02/25 18:05
25F:→ wonder0915:很多东西是创作中想法的内化 它不需要确切举例 也可以 02/25 18:05
26F:→ wonder0915:说出他的初衷跟想法 而我赞同他的感觉 当然大家都很了 02/25 18:06
27F:→ wonder0915:解这套作品 只不过作者可能有他更独道和亲密的感受 02/25 18:06
28F:推 a40397577:「作者」跟「作者的作品」要分开 02/25 19:22
29F:→ a40397577:金庸本人又没有拿出什麽根据 02/25 19:22
30F:→ a40397577:怎麽能轻易接受他的说法呢? 02/25 19:23
31F:推 agricultural:所以我觉得很奇怪 书上写的就全算 作者说的就不算? 02/25 19:47
32F:推 a40397577:我想说的基本上不脱504篇,楼上可以参考一下 02/25 20:04
33F:→ F00L:作者说九剑大概会赢吧,有谁不信呢?我也信九剑大概会赢啊。 02/25 20:37
34F:→ F00L:我不信的是各位读者【自行添加的引申解释】。 02/25 20:39
35F:→ F00L:请别扣人【不信作者】的帽子啊。 02/25 20:40
36F:→ F00L:问题是作者会让九剑赢,原因并不明确啊。 02/25 20:41
37F:→ F00L:读者凭甚麽【假传圣旨】说:作者认为九剑比葵花强? 02/25 20:42
38F:→ F00L:作者也有可能是因为觉得葵花这武功太邪门变态了才让九剑赢。 02/25 20:43
39F:→ F00L:结论是,作者的说法里,根本没有明确说明九剑葵花孰强啊。 02/25 20:44
40F:→ F00L:这时,为何不探究内文,而以各位先入为主的读者推测为依归? 02/25 20:46
41F:推 agricultural:楼上两位想传达的我大概懂了 也拜读了a兄的论述 02/26 00:20
42F:推 agricultural:另外还有个疑问 作者说"大概九剑会赢吧" 02/26 12:10
43F:→ agricultural:为何一定要解释成"作者会让九剑赢" 02/26 12:11
44F:→ agricultural:而不是九剑在武学上胜出 02/26 12:11
45F:→ XXPLUS:因为能参考的例证,九剑没那麽威 (表现够威当然就没异议) 02/26 12:31
46F:→ F00L:首先说明的是,小说是他写的,他说谁赢,就是要让谁赢。 02/26 13:28
47F:→ F00L:「作者说」九剑大概会赢吧,即等於,作者有让九剑赢的意思。 02/26 13:29
48F:→ F00L:上一行说法是「精简直译」。然而,有些人说赢的理由是…… 02/26 13:31
49F:→ F00L:那就是各位自己的推测引伸,已经超出作者原意。 02/26 13:32
50F:→ F00L:既然作者并未在这段话中告知两者孰强,自然不足以当成引证。 02/26 13:33
51F:→ F00L:所以,证明时得回归书中叙述。既然书中叙述倾向是葵花较威, 02/26 13:36
52F:→ F00L:吾人在判读作者让九剑赢的原因时,自然不会认为是因九剑强。 02/26 13:39
53F:推 jtorngl:说到金庸对他自己作品很了解,在金庸一百问里提到杨过练成 02/26 23:40
54F:→ jtorngl:独孤剑法没有,金庸的回答是,杨过内力强於令狐冲,但剑法 02/26 23:41
55F:→ jtorngl:不强,因为『十六年在山崖对着瀑布练习』………… 02/26 23:41
56F:→ jtorngl:然而杨过明明是在『海潮练剑六年』,山洪是玄铁剑时练的 02/26 23:42
57F:→ jtorngl:然後杨过还能继续在海潮练十余年的掌法,这样还有时间去行 02/26 23:45
58F:→ jtorngl:侠仗义,这杨过还真忙啊,练功就超过十六年了,还有时间 02/26 23:46
59F:→ jtorngl:只是不知道新修版怎麽改的就是啦 02/26 23:47
60F:推 voko:新版这边没什麽变动 一样说海边练剑六年 其他十年没仔细交代 02/27 07:13
61F:推 m19871006:华山派内功应该不会弱才对,毕竟也算是名门大派的正宗内 04/11 20:25
62F:→ m19871006:内功,就好像全真内功,王重阳可以练到这样,但是全真七子 04/11 20:26
63F:→ m19871006:就没有这份能耐一样...风清杨内功造诣应该也不会弱,独孤 04/11 20:27
64F:→ m19871006:九剑最重的就是悟性,以同样的悟性拿来悟内功法门应该也 04/11 20:28
65F:→ m19871006:不会太过吃力... 04/11 20:28







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