※ 引述《kenco (幸運的毒藥)》之銘言： : ※ 引述《F00L (愚者)》之銘言： : 刪除一些前文 : : 這是您論點的核心。 : : 也就是「您假設華山兩宗純粹爭面子，而非真有武學爭論基礎」。 : : 坦白說，這假設真的太過偏激，也不符合實際。 : 雖然我對於您如何會得到這樣的結論很好奇，不過這不是我論點的核心。 : 華山派的劍氣之爭已經延續了幾十年：早於書中所說的百年前魔教來攻打， 百年前是葵花寶典落入蒲田少林紅葉方丈手上的年代 但紅葉方丈參究多年，始終沒練成（事實上是始終沒練） 但書上並沒提說書一落到少林寺時，華山派那兩人立刻過來偷看 應該是紅葉方丈參究多年後，華山派的人才跑過來偷看的 因為沖虛曾提及五嶽劍派崛起江湖約六七十年 斷不可能在百年前就有人過去偷看 就算在崛起之前已經創派，但五嶽劍派結盟這種大事總是在崛起江湖之後了吧！ 魔教十長老第一次攻華山時，五嶽已經結盟了 而這時距離華山劍氣二宗祖師去偷看書的日子並不久 所以岳蔡二人偷看葵花之事，應該不會超過70年 另外還有一點，岳不群年紀大約是60歲出頭 方證講述這件事時有特地強調說當時岳不群尚未出世 如果是百年前的事情，講那句話就顯的多餘了 因為百年前岳不群當然尚未出生 但如果是六十幾年前，由於岳不群也是六十出頭 才有必要特地去強調一下當時岳不群出生了沒 : 結束於二十五年前的一戰；算來也至少經歷了七十五年。 岳蔡2人是60幾年前掛掉的，但他們理論由後人傳下去 要醞釀出明顯的歧見及派系，也需要一些時日 應該是起始六十年前，結束於二十五年前，過程大約三十幾年左右 也符合岳不群說的，練10年劍宗可佔上風，20年雙方旗鼓相當， 30年後氣宗比較強的敘述 （當然這是岳不群自抬身價，但可推斷出爭鬥的過程帶大約多久） 而且林遠圖聽到葵花後，將之改成辟邪劍法 之後威名太甚，也有一些成名人物去挑戰 長青子就是其中之一，他挑戰輸了，和岳不群的師傅討論如何破解辟邪劍法 當時岳不群10來歲，有在一旁看到討論過程（換算起來約是50年前的事情） 這樣也比較合理，辟邪劍法在江湖成名總要些時日 如果60幾年前林遠圖練成辟邪，10餘年來未逢敵手，然後長青子去挑戰 感覺比較合理一點，如果是百年前就分劍氣宗 那代表林遠圖威震江湖50年，長青子一個年輕小子才去挑戰，輩份差太多了點 （長青子只活了36歲就死了，所以他去挑戰林遠圖時不可能多老） : 假設風清揚八十歲，那他也是華山派劍氣二分已逾快四十年後才加入劍宗的。 : （假定他二十歲入門） 岳不群提到他剛入師門時，師叔師伯等很多是劍宗的 但就是沒提到師祖輩的，前面提到岳不群入師門時才10來歲 加上魔教兩次攻華山，折損不少前輩高手，也造成五嶽派不少絕招失傳 好比橫山派的一招包一路，就是莫大先生的師祖和師叔祖全掛光了才會失傳 因此岳不群他們師祖輩應該在魔教兩攻華山時就掛光了 劍氣宗真正爭鬥的第一代，就是風清揚那一輩 風清揚應該從劍氣爭鬥一開始（頂多差個幾年）就有參與 絕不是爭鬥幾十年後，風清揚才入門 只是他何時學成獨孤九劍就不曉得了 : 我上一篇文章就有提到，若風清揚學成獨孤九劍後， : 一開始就加入劍宗，大抵上華山派也不會分裂。 : 只是他是相隔了四十年後才加入，效果已經不顯著了； : 再加上獨孤九劍不是華山劍法，無法以此說服氣宗的人。 : 我不是講劍氣二分沒有武學爭論基礎，我也不曾說過。 : 而是要強調： : 一旦人們紛爭太久，當初起紛爭的理由已不重要了，只會變成一句口號； : 後期很容易都是意識型態的爭戰而已。 劍氣爭鬥沒你想像的那麼久 以書中顯示的年代來推算，風清揚應該是很早甚至一開始就有參與 : 本來最早的劍氣之爭只是口誅筆伐而已， : 到後來你劍宗弟子贏了我氣宗弟子一招，得意洋洋的大肆宣傳； : 我便趁有次師兄弟間的較量，叫我的氣宗弟子用重手法打斷你劍宗弟子的肋骨， : 以此來平反；到後來，你師弟比劍卸下我師兄的手臂， : 而我師伯在華山一年一度大較裡面以紫霞功險勝，卻打碎你師父的脊骨， : 造成他一身武功盡失，成為廢人； : 這時有明理人想繼續心平氣和的討論劍術氣理，還有誰會聽？ : 華山派的劍氣之爭，其實就是另一場的「卑梁之釁」罷了。 這點不對，令狐沖打敗封不平 封不平立即對令狐沖劍法之高心服，自此心灰意冷 只是他不相信這劍法是岳不群教出來的 而且當時令狐沖獨孤九劍還沒到和任我行對打時那麼誇張的強 如果風清揚有勝過東方不敗的武功，要壓伏氣宗絕非難事 假設風清揚劍法是比任我行高一些些的層級 （但不至於到相差甚多） 那劍氣宗爭鬥的過程就合理一些 岳不群曾說，五嶽劍派本以華山實力最強 只是雙宗爭鬥，造成高手凋零，才讓嵩山派撿了便宜奪走盟主 因此當時雙宗應該都有武功不下於左冷禪的人物 由於左冷禪武功已經接近任我行 那麼即使有風清揚，也不見得能壓伏對方 --

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