作者F00L (愚者)
看板JinYong
標題Re: [討教] 首次華山論劍的水平
時間Sun Dec 23 01:05:59 2007
※ 引述《mycai (燕鴻)》之銘言:
: : 書中關於功力,有幾種描述:
: : 1.金輪比郭靖大二十歲就多了二十年功力。
: : 2.功力大損、功力大進、功力倍增……
: : 在作者眼中,功力可以大進、大減、倍增……
: : 顯然是個「可以量化的值」。
: : 這個值,您認為是「練功時日」!
: : 然而,套您的解讀(練功時日)到2.裏面,會得到非常令人莞爾的狀況。
: 我說過功力在1、2的情況應做不同解讀,解讀既已不同自然沒有把
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: 1的解釋套入2的道理。
: 其次,我也不需要把並列句型自行改造成奇怪的假設句才能合理解釋書中描寫。
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應做不同解讀?
誰決定?誰說了算?
為甚麼明明作者以同樣的詞彙,也明明有通解貫通的解讀。
您卻說「應做不同解讀」?
這正是您所謂的「自行改造」,對吧?
若解讀不通,轉不過來,就自己定義這裏另有解釋……
反正隨您講!
這,不成了比作者還高階?
而且呢,明顯是您自相矛盾就改變說法。
mycai(Fri Dec 21 17:20:07 2007)
功力
主是是指練功的時間,沒看書中總是幾年功力的在說嗎。
煩請您查一下「功力」這詞,是用在1.比較多,還是2.這類例子比較多!
再者,我得強調,我沒有改造句型啊。
兩者並列,誰規定時間就是必然一致?
誰決定?誰說了算?
我既因為先天比您笨,又因為後天不如您努力,所以現在自然差您一大截。
重點是,並列的兩原因應該要相異才合乎語文邏輯嘛。
您「自行改造」成奇怪的類同原因,這怎能說是合理?
: : 一樣啊。
: : 古墓修練速度而犧牲勁力,這句話本身就是一般對武功水準的測度標準。
: : 舉個例子,CPU在執行甲程式,就會「排擠」同時跑乙程式的執行空間。
: : 體內的內力花在跑動,就會排擠掉其他的內力花費。
: : 所以全力(內力全用於)奔跑時,殷野王認為連說句話都很困難。
: : 顯而易見,對書中的武學行家們,是可以分辨這執行難度的。
: : 不然,難道殷野王是覺得「說話很難」麼?
: : 不是嘛!
: : 是在那種奔速下說話很難!
: : 同理,古墓在相當的奔速下,哪怕勁道受影響而輕些,
: 一般輕功的奔速靠的是「內力」來加速,而不是「速度」。
: 書中已寫明修練古墓不像一般內功是在增強內力了,
: 一開始就沒有練出什麼內力,之後哪來的內力分配問題。
未必啊。
韋一笑內力有比較高麼?
林平之內力有比較高麼?
得其快,失其勁。
這就是一般的評估標準啊。
我再貼一次吧:
同理,古墓在相當的奔速下,哪怕勁道受影響而輕些,
書中人物從楊過的實際表現,以一般標準判斷楊過能耐,是足以信任的。
: : 書中人物從楊過的實際表現,以一般標準判斷楊過能耐,是足以信任的。
: 那怎麼黃藥師這等絕頂高手的判斷都不能信任了?
信任啊,誰不信任了?
黃藥師說楊過有他30歲內功水準,誰不信了?
問題是,楊過水準遠超過李莫愁是您的推測,可不是書中人物的判斷。
: : 一個內力有郭靖水準的人,
: : 而且不同於虛竹、狄雲一開始不會運用,
: : 這人是黃蓉,資質最頂尖的人物,精研九陰十幾二十年的行家。
: : 她以高明的武技、不輸郭靖的內力,奮力救女打出來的力道,竟還不如武三通!!
: : 您這說法怎會有說服力呢?
: 我都說是內功不是內力了。
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: 以下同樣部份,就不再回覆了。
是麼?
您要不要翻一下您自己寫的前文?
以楊過例子云云,您明明表示不排除郭黃「內力」相若!
現在怎麼又說:我都說「是內功不是內力」了?
連您自己都會混淆不清,所以說您講不清楚定義嘛!
請見本文文首。
同樣是「功力」,您轉不過來就說成不同套的解讀。
那遑論又要講「內功」、「內力」……
您得再各自分成幾套說法呢?
: : 張無忌自忖打不贏空聞、空智、圓真聯手,看到渡字三僧更是駭異的不得了。
: : 結果呢,明顯是張無忌的想法比較保守,而非對方就遠勝於他。
: : 張無忌自嘆不如,我們都還會以實際表現為準,判斷張無忌評估太保守。
: 這並不是張無忌保守,而是張無忌武功隨時間增強。
: 張無忌初鬥三僧時結果如何?三鬥時結果又如何?
當然是張無忌評估太保守!
面對空聞、空智、圓真聯手,張無忌「不敢」妄動,自認最多只能脫身。
結果立刻上山了。
居然挺得住功力遠勝上述三人的渡字三僧,而且對方還集結陣法!
您要說這張無忌沒事跑段山路,就功力忽然大進?
初戰三僧前,張無忌從觀察評估,是駭異的不得了。
但真打起來呢?
對方還不是非常駭異?
套您的解讀。
是張無忌遠不如三僧?
還是三僧遠不如張無忌?
重點是,您講結果又更外行了。
初戰鬥陣法,回去當然有研究,終戰就選擇搶拼內力。(雖說結果是拼內力也會落敗)
講結果?
張無忌只是選擇的戰法不同,從結果而論可有顯著差異?
: : 作者只說李莫愁驚駭,可沒還說李莫愁自嘆不如呢!
: : 您怎認定李莫愁就認為這境界遠勝於她自己?
: 那請解釋一下李莫愁究竟有什麼好驚駭的?
驚駭的理由可以有很多種啊,例如:
靠,黃老邪是示威還是邀戰?
沒事靠夭啊?
他到底是想怎樣?
仔細想一想,他應該不會出手啦,不甩他。
我若是李莫愁,得罪黃藥師這種邪門魔頭(黃藥師要「至我於死地」這種得罪),
黃老邪忽然對我嘯來,我也會驚駭啊。
重點還有一個。
對李莫愁看扁的楊過,根本不會被列入嘯聲主人的評估人選,她自然猜是黃藥師。
這可不暗示楊過有黃藥師現在這等修為。
: : 對,所以從片段(如嘯聲、指力……)來評估不合理。
: : 一般而言,就是以對戰表現嘛!
: : 無論您練哪門子武功,總是為了克敵求勝,這考核標準是再正常也不過的。
: : 怎能以您的讀者測度,去凌駕書中楊過的實際表現呢?
: 所以說當時書中寫的楊過的內功,不是楊過的武功。
所以應該以書中楊過內功的實際表現為準啊。
上述觀察,絕對比您的讀者測度有說服力吧?
對了,焦點被轉移,都忘了詢問清楚原本的核心問題呢。
武三通練得久,是甚麼勝過黃蓉嘛?
練得久本身不代表任何意義,
是練得久使得「內力較高」、「武技較熟」……才有意義。
您總該說清楚:黃蓉是甚麼地方輸給武三通啊?
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※ 編輯: F00L 來自: 219.91.0.188 (12/23 08:31)