JesusLove 板


LINE

※ 引述《theologe (表達你我的信仰~)》之銘言: =================== 「有哪個教會會認為,  基督徒在教會的各樣服侍(司琴、解經、敬拜、講道)  是社會責任?」 =================== 講道等教會內的活動會帶給人信念與勇氣與聖潔的情感等等, 讓聽講者回到生活、社會, 進而影響社會。 故若講道或其他服事帶給人錯誤信念及錯誤的情感等等, 那這個人回到社會中,無論是喪失力量,或者是用錯誤認知帶出錯誤行動等等 也會帶給社會負面影響。 故無論正面或負面,教會的服事都會影響社會,因而有社會責任。 其實這就是「宣道」的概念,問很多牧師都會了解這個層面。 世人對於【社會參與】的定義是什麼?包括志願服務,社團活動,休閒活動以及“宗教活 動” 簡單來講theologe根本把我們在教會裡的服事比擬成跟社團和其他宗教活動一樣,我在獅 子會也是會影響社會,我在慈濟也會影響社會,我在學校也是間接影響社會,對th大來說 ,只要間接影響到社會的都是社會參與。但真的是如此? 先說教會是什麼?是蒙召的會眾,是主宇宙獨一的身體,囊括了古今中外超越時間空間所 有的神的兒女。然後被你比擬成像個社團一樣。 為什麼df跟j大一直要提到分別為聖,兩個世界的東西,就算【間接】的有影響(我們活在 世界裡沒辦法)完全稱不上【參與】。 給你看看我在網路上找到關於【社會參與】的資料: 社會是某一階級或某些範圍的人所形成的集合體,社會中的成員積極參 與社會活動,得以豐富個人的生活,促進自我的實現,更能增進社會的進步和 諧(陳佑淵,2007)。有關社會參與的意義、內涵及理論,說明如下: 一、社會參與的意義 現代社會生活步調快速,一切生活所需都需相互協助,退休後的生活 亦是如此,參與社會活動正是促進人與社會互動的最好機會。 「社會參與」的意義,國內外學者所持角度不同,對社會參與各有不 同之界定,茲分別說明如下: Thompson(2006)主張:社會參與是個人自發性幫助他人、參與社區工 作的機會與責任。 蘇琬玲(2007)認為的社會參與,係指個人貢獻己力,主動參加社會事 務、社團、活動、課程,與他人互動,並融入整體的生活,達到共享的過 程。 陳佑淵(2007)為「社會參與」所下的定義係指個人在參與社會活動的 過程中,積極主動投入社會的運作,與社會成員互動,加入自己主觀的理 念、思考、行動,並分享社會中的教育、文化、宗教、休閒、政治…等等 資源,以增進自我成長,提升自己的人際關係、社會關係及生活品質。 看到關鍵字了嘛?【自發性】【積極】【主動】【貢獻己力】【融入】 請問我們在教會裡服事有包含那些動機?沒有!因為我 們的服事完全是分別的,一點也沒有【想要為這個社會有任何影響】。 我們在地上是寄居的,絕對不是要與這世界有瓜葛。 結論: 你只能說基督徒的服事或許多少【被動的】影 響到這個社會。但說是【社會參與】完全是偷渡觀念。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.219.35.79
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1462678873.A.927.html ※ 編輯: caleb13241 (49.219.35.79), 05/08/2016 11:44:44
1F:→ eno4022: 我猜他聽不進去 05/08 11:47
2F:→ eno4022: 神的教會不主張積極入世,但也不是說完全出世離世 05/08 11:49
3F:→ eno4022: 神要我們愛人如己,不該被解讀為"該積極對世界貢獻己力" 05/08 11:50
4F:→ eno4022: 他這種走偏,我覺得完全不輸成功神學,都是以偏概全 05/08 11:51
5F:推 df31: 北美在二十世紀流行的教會合一運動,產生了一大堆的UNITED 05/08 12:36
6F:→ df31: XXXXX教會,到後來就是走這種【社會福音】的路線。其結果就 05/08 12:36
7F:→ df31: 是教會人數下降,(教會既然【俗】了,去不去教會差別不大) 05/08 12:36
8F:→ df31: ,教會一間一間關門。台灣還有這種自以為是,自我感覺良好 05/08 12:36
9F:→ df31: 的人還在宣揚這種人家已經嘗試過,證明失敗的垃圾理論,也 05/08 12:36
10F:→ df31: 可算是【奇跡】。 05/08 12:36
11F:推 theologe: 你說獅子會、慈濟等等,就是把我講的倒過來,也就是(B) 05/08 12:36
12F:→ theologe: :「所有社會參與都是聖工」,而這根本與我的觀點差距不 05/08 12:36
13F:→ theologe: 只千里,要玩稻草人、栽贓的遊戲就去玩吧,只是凸顯自己 05/08 12:37
14F:→ theologe: 的閱讀問題而已,不要賴在我頭上。 05/08 12:38
15F:→ theologe: (A)聖工就是「一種」社會參與:這個觀點就是用「聖工 05/08 12:38
16F:→ theologe: 」去重新定義「社會參與」,而不是反過來被世俗的定義牽 05/08 12:39
17F:→ theologe: 著走。馬丁路德金恩等人實行的「不合作運動」就是重新定 05/08 12:39
18F:→ theologe: 義社會運動,而不是被世俗的模式牽著走。 05/08 12:40
19F:→ eno4022: 話術而已啦,還騙。你在學九二共識嗎? 05/08 12:42
20F:→ eno4022: "一個社會參與,各自表述"?別鬧了好嗎 05/08 12:43
21F:→ theologe: 自己閱讀有問題,不要賴在我身上。 05/08 12:43
22F:→ theologe: 瑪利亞未婚生子,所以所有未婚生子的都是瑪利亞嗎? 05/08 12:44
23F:→ eno4022: 你該去當政客才對,一定可以騙到很多人 05/08 12:44
24F:→ theologe: 你要說這個叫一個「未婚生子」,各自表述嗎?邏輯0分就 05/08 12:45
25F:→ theologe: 不要丟人現眼。你這種栽贓人的手法才是政客習慣用的抹黑 05/08 12:45
26F:→ eno4022: 都快比得上張善證最近的"一中指的是中華民國"這種奇葩言 05/08 12:47
27F:→ eno4022: 論了。 05/08 12:47
28F:→ caleb13241: 馬丁路德所在的社會跟我們所在的社會不同,他們當時是 05/08 12:47
29F:→ caleb13241: 天主教社會。況且,你重新定義社會參與的意義在哪?有 05/08 12:47
30F:→ caleb13241: 什麼實質作用?我就說你可以說基督徒【間接】的影響社 05/08 12:48
31F:→ caleb13241: 會。搞一個重新定義【社會參與】的動機在哪? 05/08 12:48
32F:→ theologe: 動機就是不要讓教會的副產品當害蟲、讓有呼召的人好好去 05/08 12:49
33F:推 jacklin2002: http://i.imgur.com/EHJ7sRD.jpg 05/08 12:50
34F:→ theologe: 做社會工作,康來昌的文章我認為這個結論是一致的。 05/08 12:50
35F:→ theologe: 你們硬要說未婚生子的都是瑪利亞,還說我臉皮厚? 05/08 12:50
36F:→ caleb13241: 你說康的文章是要讓基督徒去做社會工作...痾..... 05/08 12:51
37F:→ eno4022: 康:又摸我屁股! 05/08 12:51
38F:→ theologe: 他說有呼召的去做,你們都沒看嗎? 05/08 12:52
39F:→ theologe: 我說「有呼召的」,你硬要栽贓我說「所有基督徒」,請問 05/08 12:52
40F:→ theologe: 這不叫偷換概念、不叫抹黑嗎? 05/08 12:53
41F:→ eno4022: t:耶穌保羅約翰彼得雅各的我都摸過了好嗎?別在那小鼻子 05/08 12:53
42F:→ eno4022: 小眼睛了 05/08 12:53
43F:推 jacklin2002: (σ′▽‵)σ我只是路過貼圖而已,誰搭腔就是在罵誰 05/08 12:53
44F:→ theologe: 哈哈 各人的心思意念都要面對上帝,你們硬要抹黑栽贓我 05/08 12:54
45F:→ theologe: ,把不是我的觀點丟在我口中,請自己去面對上帝。 05/08 12:54
46F:推 eno4022: 縮了。 05/08 12:57
47F:→ sCHb68: 反正就是以聖工來轉化社會啦,不要被社會牽著鼻子走。 05/08 13:02
48F:推 eno4022: 每次做這種嘗試的人不都這麼說,通常還會補一句,我們跟 05/08 13:03
49F:→ eno4022: 以前那些失敗的人不同。科科 05/08 13:03
50F:推 eno4022: 耶穌如果看重的是這個,當年他早就帶領以色列人建立地上 05/08 13:06
51F:→ eno4022: 王國了,還釘啥十字架。這麼想在寄居的地方做出點什麼, 05/08 13:06
52F:→ eno4022: 這種人說他有多盼望天上真正的家,我是不信的。 05/08 13:06
53F:→ caleb13241: 我也沒說所有基督徒,有呼召的基督徒不是基督徒嗎? 05/08 13:08
54F:→ caleb13241: 誰栽贓誰啊,這麼愛玩文字遊戲╮(╯_╰)╭ 05/08 13:08
55F:→ theologe: 「有呼召的基督徒」去從事社會工作,本來就是康的文章寫 05/08 13:09
56F:→ theologe: 的,有問題嗎? 05/08 13:09
57F:→ caleb13241: 是啊…我就說我們在地上是寄居的,你提出這個可以對 05/08 13:10
58F:→ caleb13241: 社會有貢獻根本沒有意義 05/08 13:10
59F:→ theologe: 你們隨便要簡化我的觀點、倒果為因、偷換概念來栽贓我, 05/08 13:10
60F:→ theologe: 反正欲加之罪,何患無詞。 05/08 13:11
61F:→ theologe: 被外邦人輕看,也是很正常的。福音傳不出去,也不意外。 05/08 13:11
62F:→ caleb13241: 他整篇的重點是這樣的嘛?最一開始討論的是什麼?df大 05/08 13:13
63F:→ caleb13241: 一開始討論的【基督徒對政治的參與及態度】被你扯到這 05/08 13:13
64F:→ caleb13241: 裡提一些【有呼召的】簡單來說就是例外的。你說康整篇 05/08 13:13
65F:→ caleb13241: 的重點是在講這些例外的?誰沒讀懂? 05/08 13:13
66F:→ sCHb68: 個人呼召也不是「為了」社會責任,只是為了榮耀神。 05/08 13:15
67F:→ caleb13241: 然後還開始罵別人福音傳不出去..老實講,我今天福音聚 05/08 13:16
68F:→ caleb13241: 會帶我三個朋友歸入主名..誰在胡言亂語 05/08 13:16
69F:→ theologe: 我不是說是「被迫」為之的嗎?為什麼會扯到榮耀自己或者 05/08 13:16
70F:→ theologe: 討好社會? 05/08 13:16
71F:→ caleb13241: sC大說的是,那些例外也不能叫以【聖工】為社會參與 05/08 13:16
72F:→ theologe: 你「被迫」為之的時候,難道不該以分別為聖的聖工態度去 05/08 13:17
73F:→ theologe: 做嗎? 05/08 13:17
74F:→ theologe: 這樣才叫「榮耀神」的態度吧 05/08 13:18
75F:→ jacklin2002: http://i.imgur.com/w6Jrvx2.gif 05/08 13:19
76F:→ theologe: 請問sCH,你下一篇不會看不懂吧?你也要跟大家一起栽贓 05/08 13:22
77F:→ theologe: 抹黑我嗎? 05/08 13:22
78F:→ caleb13241: 那是你的觀點,被你說成康的結論,這身手矯健啊… 05/08 13:23
79F:→ theologe: 「要親近神,才有可能給世界一點美善」,就是用聖工重新 05/08 13:26
80F:→ theologe: 定義社會參與。 05/08 13:26
81F:→ sCHb68: 不就是先以聖工的精神定義出「聖之社會參與」, 05/08 13:26
82F:→ sCHb68: 然後就可以分別為聖不同流合汙的參與社會了。 05/08 13:26
83F:→ theologe: 但不是被社會參與吃掉,也不是基督徒全部使命就是社會參 05/08 13:27
84F:→ theologe: 與....這些都是(B)的稻草人。 05/08 13:27
85F:→ sCHb68: 反正聖寶寶就是要參與社會啦~~~ 05/08 13:27
86F:→ theologe: 我是如sCH這樣理解的沒錯阿 05/08 13:27
87F:→ theologe: 我已經說過參與社會是「被迫」為之的,(又開始迴圈) 05/08 13:28
88F:→ theologe: 哈哈 把我的觀點支離破碎、斷章取義、倒果為因,這些都 05/08 13:29
89F:→ theologe: 在這幾天看習慣了。 05/08 13:29
90F:→ theologe: 例如說,在街上看到一個婦人的皮包被機車盜匪搶走,當下 05/08 13:30
91F:→ theologe: 「被迫」要抉擇如何面對。那平常沒有做好思想準備,就是 05/08 13:31
92F:→ theologe: 思想的聖化,那如何在當下做出符合神心意的行動呢? 05/08 13:31
93F:→ theologe: 因為我們時時會被迫參與,所以更要預備好;不是什麼非常 05/08 13:32
94F:推 jacklin2002: http://i.imgur.com/urRYsPU.jpg 05/08 13:32
95F:→ theologe: 希望遇到試探的那種找罪受,而是我們都可能被迫要參與 05/08 13:33
96F:→ sCHb68: 積極的迎接被迫的到來就是了? 05/08 13:33
97F:→ theologe: 本來就要隨時預備好,否則平時的讀經、造就班、閱讀等等 05/08 13:33
98F:→ theologe: 是在幹什麼的?為什麼神學院的應用神學,如諮商、社工等 05/08 13:34
99F:→ theologe: 等也都需要有負擔的人付代價去學習...要學起來豈是一時 05/08 13:35
100F:→ caleb13241: 照你的觀點傳福音不也是社會參與,給世界多一點美善可 05/08 13:35
101F:→ caleb13241: 以是傳福音吧。誰說康要重新定義社會參與了? 05/08 13:35
102F:→ theologe: 半刻? 05/08 13:35
103F:→ theologe: 阿 不就說每個人呼召不同,又要迴圈、支解我的觀點? 05/08 13:35
104F:→ theologe: 有人傳福音,有人探訪關懷,有人造就查經....,本來不就 05/08 13:36
105F:→ theologe: 這樣? 05/08 13:36
106F:→ caleb13241: 諮商社工我認為只要對象是弟兄姊妹並不能稱之為社會 05/08 13:36
107F:→ caleb13241: 參與 05/08 13:36
108F:→ caleb13241: 所以那些你說的都是社會參與? 05/08 13:37
109F:→ theologe: 所以愛人只能愛主內的?那還沒決志的慕道友算不算主內? 05/08 13:37
110F:→ caleb13241: 那是福音的責任 非社會參與 05/08 13:38
111F:→ caleb13241: 目的差多了 05/08 13:38
112F:推 jacklin2002: http://i.imgur.com/DVKQvSw.jpg 05/08 13:38
113F:→ theologe: 所以你社會參與的定義要用俗世的,還是用信仰觀點的,本 05/08 13:38
114F:→ theologe: 來就不同。台神、南神也有社工系,那他們都是屬世、討好 05/08 13:39
115F:→ theologe: 世界的? 05/08 13:39
116F:→ theologe: 做一件事,本來就會產生多方面的果效,幫助他信福音,還 05/08 13:40
117F:推 jacklin2002: http://i.imgur.com/xhDvRDL.jpg 05/08 13:40
118F:→ theologe: 是解決他切身的問題(進入社會參與或愛人的層面),本來 05/08 13:41
119F:→ theologe: 就是同時發生的。 05/08 13:41
120F:→ jacklin2002: http://i.imgur.com/V82XB0b.jpg 05/08 13:41
121F:→ sCHb68: 沒有人會反對教會中憐憫的善工, 05/08 13:42
122F:→ sCHb68: 那為什麼大家會不敢苟同神學家大呢?很有趣.. 05/08 13:42
123F:→ theologe: 因為成見、閱讀問題等等吧 05/08 13:43
124F:→ sCHb68: 有人會反對給予教會中單親媽媽或爸爸協助嗎?沒有欸。 05/08 13:43
125F:→ sCHb68: 這不單單只是成見,而是你背後的神學有待審視吧(?!) 05/08 13:44
126F:→ theologe: 那就是陌生帶來的恐懼與成見。 05/08 13:45
127F:→ caleb13241: 我就說了,為著福音為著主的那不叫社會參與。就你自己 05/08 13:46
128F:→ caleb13241: 在用你自己發明【重新定義】的社會參與。那完全就只是 05/08 13:46
129F:→ caleb13241: 附帶效果,被你說的像是主要目的一樣。 05/08 13:46
130F:→ theologe: 我之前要談的窄門跟稱義兩路線的整全論述,就是發現這邊 05/08 13:46
131F:→ theologe: 的很多人偏向只談「稱義」,不談窄門。 05/08 13:47
132F:→ theologe: c,你要反對我,請先反對神學院的社工系吧 05/08 13:47
133F:→ theologe: 福音一定是全人的福音,不會只談靈魂、談教條,而不談他 05/08 13:48
134F:→ theologe: 更多層面的問題;福音更新人是全人的。 05/08 13:48
135F:→ theologe: 沒有愛全人的福音,一定會讓教會失去見證,搞出一堆成功 05/08 13:49
136F:→ theologe: 神學或種種扭曲信仰的教會實踐。 05/08 13:50
137F:→ caleb13241: 如果是有福音性質是為著主的我不會說它是一種【社會 05/08 13:51
138F:→ caleb13241: 參與】,完全是你自己的定義問題。而且現在誰在抹黑, 05/08 13:51
139F:→ caleb13241: 誰說傳福音不管他背後的各種問題?我只是說那不叫【社 05/08 13:52
140F:→ caleb13241: 會參與】 05/08 13:52
141F:→ sCHb68: 你的福音的定義是什麼? 05/08 13:52
142F:→ caleb13241: 如果今天社工系它主要的目的是做社工,而不是帶人得 05/08 13:53
143F:→ caleb13241: 救,那我只能說這個社工系跟神的工作無份無關 05/08 13:53
144F:→ theologe: @c 那就只是名詞的名相問題而已,實際的副產品就是有, 05/08 13:53
145F:→ theologe: 並且需要品管--讓有呼召的人去好好裝備。 05/08 13:54
146F:推 jacklin2002: http://i.imgur.com/VJwtXmL.jpg 05/08 13:54
147F:→ caleb13241: 不是說不行,但那是個人責任。不是基督徒必要的責任 05/08 13:54
148F:→ theologe: @sCH 福音就是耶穌基督使人從罪中出來進入義的生命。 05/08 13:55
149F:→ theologe: 所以問題就在於,「耶穌基督」是誰、「罪」是什麼、「義 05/08 13:55
150F:→ jacklin2002: http://i.imgur.com/6I7eEI1.jpg 05/08 13:56
151F:→ theologe: 的生命」又是什麼。 05/08 13:56
152F:→ theologe: @c 已經迴圈了,我也說過那是各人不同的呼召,跟妳講的 05/08 13:57
153F:→ theologe: 不完全衝突。只士我認為不是必要的責任,但是必然的,因 05/08 13:57
154F:→ theologe: 為人都會「被迫」面對。 05/08 13:58
155F:→ theologe: 只要我們有家庭、家族、鄰居、工作、公民身份等等,都必 05/08 13:58
156F:→ theologe: 然「被迫」面對,差別在於,有人同流合污,有人有符合神 05/08 13:59
157F:→ theologe: 心意的方式去「遵行天父的旨義」。 05/08 13:59
158F:→ sCHb68: 我最討厭「我在人面前都沒好見證」這種傳福音了, 05/08 14:02
159F:→ sCHb68: 就算活出好見證,你以為罪人會渴望要聖潔嗎? 05/08 14:02
160F:→ sCHb68: 他們只會說「你好聖潔甚至古怪,這種教我信不來」。 05/08 14:02
161F:推 jacklin2002: http://i.imgur.com/uAfcCfQ.jpg 05/08 14:02
162F:→ sCHb68: XD 到底去哪找來這些圖的..... 05/08 14:03
163F:→ theologe: @sCH 哈哈,所以才要研究什麼是「義」阿,過去那種「屬 05/08 14:05
164F:→ theologe: 靈人」就是一種不全人的福音,可能會造成絆跌--我沒有批 05/08 14:06
165F:→ theologe: 評會所喔,是國語教會自己要隨意解讀倪柝聲的。 05/08 14:06
166F:→ sCHb68: 這種透過自己的好見證傳福音的,是行為稱義的禍音。 05/08 14:06
167F:→ theologe: 我部份同意。不過真心為人好的,別人會感受的到,那才是 05/08 14:07
168F:→ theologe: 真實的見證。 05/08 14:07
169F:→ theologe: 我認為這種「義」,一定要回到路德的「基督徒的自由」去 05/08 14:08
170F:→ theologe: 看。否則就變成教條、律法主義。 05/08 14:08
171F:→ theologe: 「見證」不應是成功神學式的,就是講自己在道德上、在財 05/08 14:10
172F:→ theologe: 富、地位等等方面的「成功」。而應該講真實的愛,如何使 05/08 14:11
173F:→ theologe: 人從罪中出來到義=自由的生命之中。 05/08 14:11
174F:→ caleb13241: th看來你誤解召會的傳福音 不過我現在也不想跟你吵這 05/08 14:14
175F:→ caleb13241: 個 05/08 14:14
176F:→ theologe: 我不是說那是國語教會的誤解嗎?我知道你們有自己的解釋 05/08 14:19
177F:→ theologe: 跟整全的方式,所以我強調不是批評你們。 05/08 14:19
178F:→ theologe: 愛的、使人自由的律法,才是耶穌-雅各-保羅講的新約/心 05/08 14:21
179F:→ theologe: 約,跟那種道德主義式的教條、律法主義,根本不同! 05/08 14:22
180F:推 jacklin2002: http://i.imgur.com/ObSFfiG.jpg 05/08 15:26
181F:→ theologe: (這些圖也不錯用,算是孔明借箭嗎XD) 05/08 15:30
182F:推 df31: 我說,這種人皮厚的很,沒必要跟他嚴肅認真的討論。看見他 05/08 17:05
183F:→ df31: ,所有的武器都用上,不要客氣,經驗證明,他承受能力超強 05/08 17:05
184F:→ df31: ,自我感覺超好,臉皮超厚。j現在看懂了。;) 05/08 17:05







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:e-shopping站內搜尋

TOP