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※ 引述《df31 (DF-31)》之銘言: : 嗯,怎麼越來越開始胡言亂語,亂戴帽子。看來,我還是得回應一下: : 1- : 好,你若一開始針對的就是這句話,我可以部份接受我的問法有輕率之處。 : 回應:根據您的五次表態,這不是輕率,是您真實的想法。 可見你歪曲我的話的確是事實 : 2- : 我的觀點就是停在迦克墩信經的表達方式, : 而未必要去多談其細節內涵。 : 重點就是耶穌是完全的人與完全的神,以及那四不。 : 我認為如此認信即可解決紛爭, : 。。。 : 即便許多國語教會信徒受到無論唐崇榮或其他任何小傳統的影響, : 我不認為在承認迦克墩信經的前提,而不去瞭解或接受任何細節部份, : 回應:迦克墩信經後是不是還有否定基督具有真正並真實人性的異端? so what? : 3- : 並且取得其神學意含,因為即便你要強調的「神化」, : 在承認基督完全的人性與完全的神性之聯合後, : 亦能導出來,所以我不認為非要去細究。 : 回應:不好意思,您對神化教義的理解過與膚淺與無知。若您[虛心求教],我倒可以介 : 紹幾本書給您讀。 so? : 4- : 就要被當成異端,甚至,被當成自由派、不認聖經及教義。 : 這種無限上綱仍然是你要證明的。 : 回應:我一直追你這個問題,就是給你悔改的機會。請不要怪我,怪你自己心高氣傲,聽 : 不進人家的話。 追我是自由派?這部份是你要悔改吧? : 5- : so what? 你要否定耶穌說「我與父原為一」嗎? : 我沒有多說的事情要套在我口中嗎? : 回應:又再[扯]了。我們再談耶穌說「我與父原為一」嗎?我沒有多說的事情要套在我 : 口中嗎? 你引我10年前的文章,不就是引我說耶穌說「我與父原為一」嗎? : 6- : 不好意思,他們是教父、是領袖,不代表你是 : 請你證明你有這樣的權柄以及跟他們同等的份量 : 回應:那麼,你就剝奪了今日教會使用[信仰準則(Regula Fidei)]捍衛正統,辨別異 : 端的權利。請記得,10年前你就是拿著正統,把我們打成異端。換了位子,就換了腦子 : ? 10年前的jojo是會所的人嗎? 我怎麼記得是一個支持類亞流派的人(耶穌是次神、是總經理)呢? 你也搞清楚再說吧,不要一直這樣被害妄想 : 7- : 再者,歷史文件必須還原到他們與對手對話的脈絡中,豈可直接照搬、套用? : 回應:你的意思不就是,你可以照著你的意思去解釋[信仰準則(Regula Fidei)]?至 : 於,你的信仰,您的5次信仰宣告已經說得很清楚了。 你那種斷章取義的方法也可以算我的信仰宣告阿? 那我也可以剪一個你的版本,只是我不想以牙還牙這種無意義的事情。 信仰宣告到底是從我的心出來,還是你歪斜的眼目出來呢? : 8- : 我是說我「不知道」今天討論價值何在,有說是「毫無價值」嗎? : 你這不又是對於我單純的問題胡思亂想了? : 回應:您的原話是:"我不知道今天談這些重要性何在的東西"。意思是,你不認為那些 : 東西重要,所以懶的討論。希望您別[賴]了! 「懶的討論」? 這不就是又在歪曲我的話了嗎? 歪曲的心投射出來都是歪曲.... : 9- : 至於「自行發展基督徒參與社會的理論」,請問我怎麼發展了? : 我引用好撒瑪利亞人、雅各書、登山寶訓等等經文去談論不行嗎? : 這樣叫做發展新教義? : 回應:佛教徒,伊斯蘭教徒也可以用好撒瑪利亞人、雅各書、登山寶訓等等經文去談論「 : 基督徒參與社會的理論」。正如同你自己質問我的:難到基督的道成肉身與這些沒有關係 : 嗎?你否定基督道成肉身,卻又盜用基督的名義講這些東西,不是[發展新教義],是什 : 麼?你不要以為異端不管「基督徒參與社會的理論」。 隨便無限上綱就要說我否定道成肉身了? 這不叫胡思亂想叫什麼? 你胡思亂想的部份都該道歉! 社會參與已經講過是福音派的共識了,你乾脆說福音派是異端、是自由派、 是發展新教義好了 再者,耶穌完全的人性跟我們社會參與的基礎無關嗎? 你最好有膽肯定的說出這個神學反命題! : 10- : 至於「參與社會」,這個是福音派洛桑會議之後的共識了, : 怎麼會是我去發展的呢? : 回應:他們正是直接照搬、套用歷史文件而在承認基督的人性是被造的前提下,強調「參 : 與社會」。你跟他們?差遠了! 謝謝 您也差遠了 還有,他們沒有一一親口跟你表達基督人性受造與否, 你怎麼不用對我的同樣標準,對他們也胡思亂想一下--沒有表達就是不承認, 就是異端、就是自由派、否定聖經、否定教義.... : 11- : 就算按照這些去談論,怎麼又會是自由派呢? : 回應:自由主義神學最大的特色就是否定聖經,否定教義,把教會的生存等同於「參與社 : 會」。 你沒有證明前面是否定聖經跟教義阿? 仍然是跳躍、胡思亂想 : 12- : 那您說召會參與921救災,是不是按同樣標準也是發展新教義、變自由派了呢? : 回應:我們是在基督教正統的基督論的信仰下,效法基督對人的愛,參與救災,為神作光 : 作鹽。怎麼會是自由主義,發展新教義呢?請別忘了,以前你們就是批判召會沒有社會責 : 任的。 這是你的標準,參與社會=自由派=否定聖經、否定教義。 -- それはそれ!!これはこれ!!! 忘記旁邊,努力面前! --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.39.8
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1459004172.A.791.html ※ 編輯: theologe (106.104.39.8), 03/26/2016 22:57:28
1F:→ sCHb68: 沒有任何基督徒會說參與社會等於自由派, 03/26 23:15
2F:→ sCHb68: 自由派的定義為: 03/26 23:15
3F:→ sCHb68: 「否認上帝在聖經裡的客觀真理, 03/26 23:15
4F:→ sCHb68: 也包括整個大公教會的教義。 03/26 23:15
5F:→ sCHb68: 例如:罪的教義、道成肉身、稱義等等, 03/26 23:15
6F:→ sCHb68: 否認這些教義等於把自己排除在聖而公之教會外。 03/26 23:15
7F:→ sCHb68: 並且採取康德式的道德與施萊馬赫的宗教經驗, 03/26 23:15
8F:→ sCHb68: 基督是道德的最高典範是我們該效法的榜樣, 03/26 23:15
9F:→ sCHb68: 基督的死不再是挽回上帝忿怒的挽回祭。 03/26 23:15
10F:→ sCHb68: 而『教義』就在你的內心中,去實踐出來吧!」 03/26 23:15
11F:→ theologe: 關於自由神學,我另開一篇好了... 03/26 23:28
※ 編輯: theologe (106.104.39.8), 03/27/2016 01:02:52







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