作者fisherke (費雪)
看板JesusLove
標題[問題] 該相信這段經文是真的嗎？約8：1-11
時間Wed Dec 30 13:13:44 2015
有一個關於聖經無誤的問題困擾我很久了，那就是約翰福音8:1-11關於耶穌與行淫婦人
對話的那段經文，到底是不是後人添加上去的。一般對聖經無誤的看法是底本無誤，但
底本已經找不到了，但憑目前手抄本的數量和年份可以推論目前我們見到的譯本和底本
應該沒有重要的差異。然而，這一年來的討論竟然發現這一點是可以被挑戰的，有相當
多的證據指出約翰福音8:1-11應該可以確定是後人添加上去的，因為早期的抄本並沒有
這一段經文，例如在西元西元125-150的約翰福音希臘文蒲草紙殘篇、西元350梵諦岡抄
本、西元375西乃抄本、西元425亞歷山大抄本都沒有這一段，在新版的NIV 亦有附註
[The earliest manuscripts and many other ancient witnesses do not have John
7:53—8:11. 更離譜的是這段經文在某些抄本出現在路加福音，有些出現在約翰福音
其他部份，這不就證明是後人加進去的嗎？由於這段經文對於基督教有極重要的地位，
但如果真實性出現問題，我們必須要嚴肅看待，是否牧者在引用這段經文時要加註”
這段經文可能不是原文的一部份”？這是不是打了相信聖經無誤的信徒一個大巴掌呢？
我一直認為，虛假的東西不能榮耀神，我們對聖經的相信是出於信心，但如果有很充
份的證據指出我們所相信的事實有誤，我們是否可以很謙卑地面對過去的相信有誤呢？
我現在很掙扎以後要不要再和慕道友講這一段經文？我過去講了無數次，這段故事也
感動了許多人。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.96.80.110
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※ 編輯: fisherke (68.96.80.110), 12/30/2015 13:14:37
※ 編輯: fisherke (68.96.80.110), 12/30/2015 14:55:05
1F：→ speed2: 你對一個還沒證實的事情感到疑惑 甚至動搖信心? 12/30 16:37
2F：→ speed2: 可以跟神禱告看看 這種不平安是出於甚麼?願神親自安慰你 12/30 16:39
3F：推 timer000: 關於這段經文,我也看了很多文章 12/30 20:51
4F：→ timer000: 許多文章推論有誤 12/30 20:51
5F：→ timer000: 若以歸正宗的講法,我想應該是,這段經文就算是 12/30 20:52
6F：→ timer000: 後人加的 12/30 20:52
7F：→ timer000: 也是聖靈的工作,聖經依然無務 12/30 20:52
8F：→ timer000: 若是以我在的天主教會來說 12/30 20:52
9F：→ timer000: 天主教也會說,這是聖靈感召加入的經文 12/30 20:53
10F：→ timer000: 所以沒啥問題XD 12/30 20:53
11F：→ timer000: 其實我個人是相信聖經有誤的... 12/30 20:53
12F：→ timer000: 傳抄錯誤... 12/30 20:54
13F：→ timer000: 我個人是覺得要堅持聖經無誤,有點辛苦@@ 12/30 20:57
14F：推 timer000: 像是以斯帖記2：64說整個會眾的總數目是42,360人， 12/30 21:02
15F：推 timer000: 像是以斯拉記2：64說整個會眾的總數目是42,360人， 12/30 21:07
16F：→ timer000: 但是單項相加卻是29818人... 12/30 21:07
17F：→ timer000: 這是我個人的想法... 12/30 21:08
18F：→ speed2: 聖靈無誤。 12/30 23:43
19F：→ fisherke: to speed2:我對神的信心沒動搖，只是對目前的譯本有問題 12/30 23:44
20F：→ fisherke: 當我們用抄本的數量和年代向慕道友解釋聖經的可靠性時， 12/30 23:46
21F：→ fisherke: 我們真的有把握教會和書中所說的是正確的嗎？這是我感 12/30 23:47
22F：→ fisherke: 到驚訝的原因，為什麼這些事教會不主動告訴你？ 12/30 23:48
23F：→ fisherke: 還是這是在"聖經是神所默示"的前提下不該問的問題？ 12/30 23:49
24F：→ fisherke: 我可以接受神讓這段經文被添加有祂特別的心意 12/31 00:55
25F：→ fisherke: 很妙的是約翰在啟示錄說聖經不可以再添加什麼文字 12/31 00:57
26F：→ sCHb68: 正統聖經無誤的定義為：聖靈底本的默示與抄本的保守， 12/31 14:52
27F：→ sCHb68: 原PO的「聖經無誤」定義似乎不是這樣(？！) 12/31 14:52
28F：推 jacklin2002: 我家有本聖經印錯字，我家的聖經也不是無誤啊(x 12/31 18:37
29F：→ sCHb68: 每次討論聖經無誤都要先定義「無誤」 XD。 12/31 18:56
30F：推 mediashow008: 就算有錯，大意是真實的，只是人犯錯，切勿指責神 12/31 21:03
31F：→ mediashow008: 的事 12/31 21:03
32F：→ fisherke: X我的無誤也是底本無誤，現在是整篇加上去，後人的問題 12/31 23:56
33F：→ fisherke: X這樣抄本有保守嗎 12/31 23:57
34F：→ Damaris: 有牧師說是聖經原稿無誤....？ 01/01 13:15
35F：→ sCHb68: 底本無誤不是由哪個大牧師或神學家認證的。 01/01 16:13
36F：→ Damaris: 抱歉，我可能記錯了。「聖靈默示」。 01/02 18:30
37F：推 fenix800704: 改革宗的立場也僅是底本無誤沒錯啊~ 01/06 14:56
38F：推 jcboy: 台灣教會不告訴信徒的事情可多了，建議原PO如果有興趣，去 01/14 04:32
39F：→ jcboy: 找一些聖經研究的課來上吧，你說的這個問題，在聖經文本批 01/14 04:34
40F：→ jcboy: 判或經文鑑別學算是基本常識了，聖經無誤論者到最後通常會 01/14 04:35
41F：→ jcboy: 自我修正成底本無誤，因為他們也自覺堅持文本無誤是通不過 01/14 04:36
42F：→ jcboy: 歷史的研究的，很有趣的是如果仔細看教會歷史，你會發現堅 01/14 04:36
43F：→ jcboy: 持聖經無誤其實是宗教改革後更正教的產物，天主教除了聖經 01/14 04:37
44F：→ jcboy: ，還有教會傳統這條路來保守神的旨意，本來我們翻聖經，神 01/14 04:37
45F：→ jcboy: 的旨意想告訴人就有很多途徑，例如先知、聖靈、還有聖經 01/14 04:39
46F：→ jcboy: 所以這是個讓原PO重新檢視自己對信仰身分認同確認的好機會 01/14 04:40
47F：推 jcboy: 這幾篇蔡昇達的書評應該可以幫助原PO來認識聖經文本批判與 01/14 04:45