作者Ksgreen (幽雨)
看板JesusLove
標題Re: [問題] 聖經跟政治衝突嗎？
時間Tue Nov 10 08:24:02 2015
個人發現,您在這個版上發的疑問諸多都是很膚淺的對聖經的疑問。
你怎麼不問問:
1.現在天堂與地獄有人嗎?
(了解現在死去人的狀態)
2.為什麼末後再來,是人子耶穌進行審判,而不是父神?
(了解審判的公義性)
3.為什麼聖經應許主耶穌會再來,,而我們等候千年,祂還不來的原因是什麼?
(了解神的計畫)
4.若人不信主,究竟末後會如何審判他?
(了解審判的的原則)
5.為什麼福音派反方言,靈恩派熱愛方言。方言的本質是什麼?聖經要我們說方言嗎?
(了解方言的意義與使用方法)
這些問題,都影響基督徒每一天的屬靈生活與傳福音的意義。
願你能更深入地認識聖經與耶穌基督。
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1F：推 ckcraig: 我認同你的想法 但我覺得也不用使用膚淺這兩個字11/10 12:51
2F：→ ckcraig: 您提的問題的確是相當深刻 若您可以提供解答就好了11/10 12:52
歡迎我們站內信交流。
3F：→ wyytwo: 你這樣說人家膚淺是要怎麼傳福音阿 嘖嘖11/10 14:14
4F：→ wyytwo: 所以你是很懂聖經囉 請你解答所有的問題 大家會很感激你的11/10 14:17
5F：→ wyytwo: 而且你講的也不一定是對的阿 幹嘛看不起別人11/10 14:20
對不起,你對“膚淺”二字的直觀是不好用詞。但我只是想表達:
“身為基督徒了,這些答案聖經都已清楚教導,這是自己就能解決的問題。
而且這些問題應該是慕道友或是初信者的疑問。
再者問題本身背後只是為了疑問而疑問,沒有目的性。”
6F：→ iamsheep: [CUV]馬太福音 7:2 因為你們怎樣論斷人、也必怎樣被論斷11/10 15:03
7F：→ iamsheep: 。你們用甚麼量器量給人、也必用甚麼量器量給你們。11/10 15:03
謝謝你引述經文“指導”我
8F：推 jacklin2002: 原po提問方式有問題，我認為是沒有人教導所致，說真11/10 19:43
9F：→ jacklin2002: 的我認為這是他們教會教導者的問題，直接批評人膚淺11/10 19:45
10F：→ jacklin2002: 不會顯得自己比較高明。11/10 19:45
11F：→ jacklin2002: ^^^^問題→責任11/10 19:48
我不是要表示我很高明,而是希望告訴基督徒,應該把時間拿來跟神相處,少問一些刷“存
在感”的文章。
(就我而言那些膚淺的疑問或是觀念只是在刷“存在感”)
對不起,因為我想不到更好的詞可以替代“膚淺”二字。
※ 編輯: Ksgreen (110.28.212.80), 11/10/2015 20:11:55
12F：→ iamsheep: 不是我指導你 我沒那麼偉大... 只是看完本來想回應 11/10 20:56
13F：→ iamsheep: 其實那些問題我有去思考過是有答案的 但突然閃過的是這 11/10 20:57
14F：→ iamsheep: 是這些經文 馬太7章1-5 11/10 20:58
15F：→ wyytwo: 我覺得你的文字帶有攻擊性 你是在敲鑼打鼓嗎?11/10 22:25
16F：→ wyytwo: 一點都沒有愛 還膚淺 嘖嘖11/10 22:26
對外邦人要有愛,對主內要有教導。
教導總是會帶痛苦字眼。
[CUV]馬太福音 16:23 耶穌轉過來、對彼得說、撒但退我後邊去罷；你是絆我腳的；因為
你不體貼 神的意思、只體貼人的意思。
難道彼得要對耶穌說:
拉比,你怎麼可以罵我是魔鬼,對我做人身攻擊。你要有愛呀!!!
[CUV]馬太福音 15:26 他回答說、不好拿兒女的餅、丟給狗喫。
這是對外邦人更沒有愛的教導,甚至用狗意喻對方。
愛是通則,不彰顯於行為,而是出自於心,希望對方更好。
願神祝福你
17F：推 fervorya: 你這種回文方式讓看的人也覺得不舒服11/10 22:39
對不起,願神赦免。
※ 編輯: Ksgreen (110.28.212.80), 11/10/2015 22:53:26
18F：推 lostinblue: 不好意思，知道神不要我們心懷不平，但有時候看原原po 11/11 00:04
19F：→ lostinblue: 的發問其實真的覺得很沒有目的性，甚至問了問題卻只在11/11 00:04
20F：→ lostinblue: 意回文的文章人名翻譯不同，沒有反饋。11/11 00:04
21F：→ lostinblue: 很抱歉我沒有在座各位的胸襟，但除卻膚淺一詞使用不11/11 00:05
22F：→ lostinblue: 當外，我認為這篇文章的確點出了原原po的一些盲點。11/11 00:05
23F：→ lostinblue: 希望原原po可以再深思一些吧。 11/11 00:05
如果他問亞當跟夏娃有肚臍嗎?
這個問題還比較有趣XD
※ 編輯: Ksgreen (110.28.212.80), 11/11/2015 01:19:13
24F：推 jacklin2002: 教導不是批評膚淺後丟一堆問題後就不管。11/11 06:38
25F：→ jacklin2002: 原po的問題很多人都有想過(包括我在內)，要很完整的11/11 06:39
26F：→ jacklin2002: 回答需要時間和耐心，如果沒有餘力好好教導，我覺得11/11 06:42
27F：→ jacklin2002: 推文點一下就夠了。11/11 06:43
這些問題重點是要點出,你問問題的“背後目的與動機”,這樣得到答案才會有意義。
如果我直接一問一答,他還是不會知道問問題的“背後目的與動機”。
而且這些答案是需要謙卑地去尋求聖經,或是信徒間彼此嚴謹地查經交流知曉真理。
而不是用wyytwo那種挑釁的口語來抵抗說“那你是很懂聖經囉,那請你解答所有問題”
這也是我在第一時間沒有直接一問一答最主要的原因。對於想知道這些問題的人,期盼我
們可以謙卑來到真理面前,彼此交流討論,一同明白基督的愛是如此長闊高深。
※ 編輯: Ksgreen (39.8.5.11), 11/11/2015 08:46:43
28F：推 jacklin2002: 你嫌wyytwo口語挑釁，真的是龜笑鱉沒尾...怎麼就看 11/11 09:04
29F：→ jacklin2002: 不見自己文章的嘲諷值也多高？ XD 11/11 09:04
30F：→ jacklin2002: 有 11/11 09:05
這很平緩了...
更高嘲諷是:
“引原文分述,用聖經一一解答,再打臉說,聖經寫那麼清楚,你是不會自己查唷。”
再補一刀:
“都已經是基督徒了還在問慕道友這種低階,對你屬靈生活沒有幫助的問題”
如果這才是教導的話,那我也可以再發一篇XD
31F：→ jacklin2002: 想知道原po的動機，直接推文問不就好了嗎？特地發一11/11 09:06
32F：→ jacklin2002: 篇文擺高姿態丟一堆問題又不回答，還說是要教導？11/11 09:06
蘇格拉底以“問題”引導出答案,這類引產式指導真理,也是教導。
33F：→ jacklin2002: 更何況，原po在推文底下不是有補充動機了嗎？11/11 09:07
34F：→ jacklin2002: 所以第一步當然是先釐清聖經是否是這意思←原po的動11/11 09:09
35F：→ jacklin2002: 機在這，那麼，你願意回答原po了嗎？ 11/11 09:10
對原po目前的狀態而言,了解他的屬靈背景與他的想法比給他解答還要重要。
(對症下藥比頭痛醫頭腳痛醫腳還有用)
不只是這個版,在Christianity版也可以看到原po發的文所問的問題,是如此的......
所以重點不在解答,而是問題的的本質。
(不妨你蒐文一下就可以知道)
※ 編輯: Ksgreen (39.8.5.11), 11/11/2015 09:29:36
36F：→ iamsheep: 不好拿兒女的餅給狗吃 不是說外邦人是狗。。。下一句是11/11 09:35
37F：→ iamsheep: 婦人改稱耶穌主（本來是稱大衛子孫） 耶穌就說你的信心11/11 09:35
38F：→ iamsheep: 是大的就允諾 這是指“救恩是給信的人，而你必須先信我 11/11 09:35
39F：→ iamsheep: ，然後我才能救你的意思”11/11 09:35
那婦人是迦南婦人
當她來尋求耶穌時,耶穌對她說,我是為以色列而來,來找迷失的羊。
婦人不放棄,相信耶穌可以救她女兒,繼續努力不放棄地拜祂。
耶穌就開了嘲諷,考驗他信心:
[CUV]馬太福音 15:26 他回答說、不好拿兒女的餅、丟給狗喫。
意思就是我的餅(救恩)是要給兒女(以色列),怎麼能給狗吃(外邦人)
幸好迦南婦人具有謙卑,恆切尋求,她女兒才蒙得醫治。
40F：推 jacklin2002: 好吧，Ksgreen我接受你的說法，但是用這樣的方式11/11 09:39
41F：→ jacklin2002: 原po有沒有覺得被幫助到，我就不知道了。11/11 09:39
願聖靈能指教,開啟他心眼。
※ 編輯: Ksgreen (39.8.5.11), 11/11/2015 09:56:55
42F：→ iamsheep: 我教會教導這段經文是這樣解釋的 前面以色列人是指屬靈11/11 11:26
43F：→ iamsheep: 上的 不是肉體上的 才有後來的聖靈感動使徒向外邦人傳福11/11 11:26
耶穌說為以色列家就是為以色列人。要延伸解釋成屬靈上就是修改意思。
對上帝的話加以增加,刪除,扭曲,這都是魔鬼的伎倆,創世紀三章蛇的誘惑豈不是給我們最
好的榜樣?
44F：→ iamsheep: 音 我可以接受這種說法 另外耶穌沒必要嘲諷外邦人的11/11 11:26
那你覺得為什麼耶穌要叫門徒打發迦南婦人走,婦人不走,耶穌還說那麼不好聽的話?
(以經文記載可知,別再恣意增加延伸意)
45F：→ iamsheep: 你的說法好像在說迦南人很謙卑 而耶穌很小氣似的 我不覺11/11 11:30
耶穌小氣也是你的延伸意,我只有說耶穌考驗信心。
46F：→ iamsheep: 得 然而你又何必爭吵呢？ 你所信的繼續相信吧 爭吵沒有11/11 11:30
47F：→ iamsheep: 人對的哦11/11 11:30
48F：→ iamsheep: 其實突然有點好奇 別的教會又怎解釋婦人對耶穌的稱呼的11/11 11:51
49F：→ iamsheep: 變化。。。11/11 11:51
稱呼變化就像,醫生救救我女兒
醫生:我無能為力
病人:你是華陀再世,救救我女兒
(這是信心增加的表現)
我想我不是像jacklin2002說的點到就好了。
說得如此明白而原po還故步自封,版友就可以省下推他文的時間了......
因為點到也點不醒//(ㄒoㄒ)//
※ 編輯: Ksgreen (39.14.136.167), 11/11/2015 12:50:42
50F：→ iamsheep: 若貴教會是這樣教導的就不多說了11/11 13:45
51F：推 wyytwo: 我覺得你大概會有報應吧!11/14 16:58
52F：→ wyytwo: 你自以為自己是對的 別人都講不對 這就代表你思考有問題 11/14 17:11
53F：→ wyytwo: 當一個兩三四個五個反駁你時 你根本就硬凹 也不明著回答11/14 17:12
54F：→ wyytwo: 利用聖經來反駁 也不是真正懂聖經 代表你其實很有問題11/14 17:13
55F：→ wyytwo: 你覺得只要自己站立的住就是真理 卻不了解真理是不是辯解11/14 17:13
56F：→ wyytwo: 我一點都不服你 你講的只是在唬爛11/14 17:15
57F：→ wyytwo: 你只是在利用聖經11/14 17:15
58F：→ wyytwo: 別人的文字是造就勸勉幫助別人 你的文字卻是激動嘲諷別人11/14 17:23
59F：→ wyytwo: 在我看來你比較像撒旦 這是第一個回送你的11/14 17:24
60F：→ wyytwo: 第二個你說狗是吧 我告訴你人的等級本不如神 我是神的兒女 11/14 17:25
61F：→ wyytwo: 如果你要罵我(我就這樣解讀你的文字) 那你也罵了我的天父 11/14 17:26
62F：→ wyytwo: 求天父幫我主持公道 奉主耶穌基督的名禱告 阿們11/14 17:27
耶穌會愛你的!!!
我怎麼會罵你呢?只是你比較激烈地解讀我的意思。
勸勉造就可以用,但不是濫用,你翻翻四福音書耶穌的教導“全部”都是勸勉造就的溫柔嗎
?
其實沒有,祂對外邦人溫柔,但對以色列人的教導是嚴厲的,對自己的使徒更是如此。
[CUV]啟示錄 3:19 凡我所疼愛的、我就責備管教他；所以你要發熱心、也要悔改。
如果我哪裡解釋不好,你再來指教我,我們是可以彼此討論。(不要用一個硬凹就帶過嘛,好
歹也引文點評打我臉XD)
※ 編輯: Ksgreen (39.13.16.10), 11/14/2015 17:41:32
※ 編輯: Ksgreen (39.13.16.10), 11/14/2015 17:44:15
63F：→ wyytwo: 你很善變 11/14 17:46
64F：→ wyytwo: 文氣又變好了 好吧我原諒你 11/14 17:46
65F：推 soywu: 不要論斷人喔...弟兄姊妹們...就算是對抵擋主的世人..> <" 11/15 17:12
66F：→ soywu: 要愛我們的仇敵...真的好難喔...> <" 11/15 17:12