作者fisherke (費雪)
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標題[討論] 基於事實的信仰
時間Fri May 15 22:30:58 2015
曾聽過不少基督徒提到
我們的信仰是基於事實
但我覺得應該是基於主觀上相信與認定的事實
而不是經過查證而相信的事實
會這麼說是因為最近在主日學查路得記時
意外踩到聖經無誤論的線
耶穌族譜記載波阿斯的母親叫喇合
波阿斯娶路得，路得記記載路得是大衛的曾祖母
但喇合在約書亞時代，大衛在士師結束時代
相隔200年（見士師記）
200年不可能只經過四代
我提出這點時似乎挑戰到聖經無誤
氣氛變得很僵
上次提到反對年輕地球論也是如此
大家對聖經的信心是來自全然相信呢
還是經過查證考據呢
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1F：→ fisherke: 大家是否認為聖經無誤是不能挑戰的底線呢 05/15 22:34
2F：→ charatible: 光四部福音書對同一件事的紀載就有不同了 05/15 22:54
3F：→ charatible: 我承認聖經是 神啟示的真理，也包含人的錯誤 05/15 22:54
4F：→ charatible: 當聖經被人抄寫，就不會是無誤的，但聖經啟示的智慧， 05/15 22:55
5F：→ charatible: 是真理。可見 神允許我們從錯誤中學習...而知悔改 05/15 22:56
7F：→ fisherke: 上面的連結對於明白聖經是否完全無誤幫助不是太大 05/15 23:46
8F：→ fisherke: 我相信聖經是神所默示的，但是否文字與歷史事實完全相符 05/15 23:47
9F：→ fisherke: 會不會有些人書寫或抄寫的錯誤也是神允許存在的? 05/15 23:48
10F：→ fisherke: 許多人相信聖經底本無誤，抄本則可能有錯誤，但底本失傳 05/15 23:49
11F：→ fisherke: 這比較是一種無敵的衛道法，但說服力差了些 05/15 23:50
12F：→ fisherke: 最近一位長老對我說：信心就是單純的信，不要想太多。 05/15 23:55
13F：→ fisherke: 我會覺得這比較像洗腦，不太像聖經說的信。 05/15 23:56
14F：→ sCHb68: 先定義什麼叫做『誤』， 05/16 00:17
15F：→ sCHb68: 有些人認為的『誤』從頭到尾都是不合理的， 05/16 00:17
16F：→ sCHb68: 例如：我讀某本書有612頁， 05/16 00:17
17F：→ sCHb68: 然後有人問我：「你看的那本書幾頁？」 05/16 00:18
18F：→ sCHb68: 我回答：大概600頁。 05/16 00:18
19F：→ sCHb68: 難道我這樣回答是有誤嗎？ 05/16 00:18
20F：→ sCHb68: 也就是說，連罪人對『誤』定義都可能是有誤的。 05/16 00:21
21F：推 timer000: 恩..以前未信時,我常去找反基督教的網站來看 05/16 00:38
22F：→ timer000: 念完聖經後,我也去挑聖經矛盾的反基督教網站看 05/16 00:39
23F：→ timer000: 當時我是有一一去找解答 05/16 00:39
24F：→ timer000: 確實基督宗教對這些都有解答 05/16 00:39
25F：→ timer000: 但是我個人偏好 05/16 00:40
26F：→ timer000: 聖經是有誤的, 有抄寫上的錯誤 05/16 00:40
27F：→ timer000: 不然要一直解釋為啥列王記記載的人數跟撒母耳記 05/16 00:41
28F：→ timer000: 為什麼不一樣,之類的雞毛蒜皮小事 05/16 00:41
29F：→ timer000: 實在很累= = 05/16 00:42
30F：推 timer000: 舉個例子 05/16 00:45
31F：→ timer000: 撒母耳記下24：9說以色列的總人口是800,000 05/16 00:46
32F：→ timer000: 歷代記上21：5說人口是1,100,000。 05/16 00:46
33F：→ timer000: 確實很多基督教網站都給出了合理的解釋 05/16 00:47
34F：→ timer000: 像是一個統計包括了所有男子的範疇， 05/16 00:47
35F：→ timer000: 另一個統計則排除了部分男子 05/16 00:47
36F：→ timer000: 但是一直去求證這個真的滿無聊的= = 05/16 00:48
37F：→ timer000: 可能也是因為天主教原本就認為聖經有抄寫上的錯誤 05/16 00:48
38F：→ timer000: 所以我反而能對此議題簡單帶過 05/16 00:48
39F：→ timer000: 講個可能會被視為異端的話 05/16 00:49
40F：→ timer000: 我信的是三位一體的上帝 05/16 00:49
41F：→ timer000: 我不會因為聖經有誤而動搖我的信仰 05/16 00:50
42F：→ timer000: 但是我個人認為,聖經除了抄寫上的小錯誤 05/16 00:51
43F：→ timer000: 其他都無誤... 05/16 00:51
44F：推 monarchist: 路得記是文學作品不是史書，有錯難免 05/16 02:03
45F：→ springman: 我記得聖經中的生(或兒子)未必是親生，可能是子孫 05/16 04:02
46F：→ springman: 未必是只有一代 05/16 04:02
47F：→ fisherke: 我還曾聽到牧者說波阿斯可能因為母親是妓女，雖然是個地 05/16 05:22
48F：→ fisherke: 主但沒人想嫁給她，中老年遇到路得 05/16 05:23
49F：→ charatible: 對於著作的錯誤，作者本身給的更新就顯得很重要了。 05/16 09:43
50F：→ charatible: 對於著作的出入，作者本身給的更新就顯得格外重要。 05/16 09:49