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前幾天我在文章中寫到,天主教在中南洲常跟當地原有的異教 結合在一起,比如說:中南美洲的黑馬利亞崇拜,就是把馬利亞跟 印第安女神結合在一起.本來崇拜馬利亞就是不應該的,跟當地 的印第安女神結合在一起,更是誇張.這些都是數百年來天主教神 職人員苟且的結果,我記得goodtv的空中主日學 蔡麗貞老師的教會 歷史系列有提到,以前天主教都把素質比較差的神職人員派到中南美洲. 還有拿香祭祖的問題,又有天主教說到世界各地傳教,難免會跟當地 風俗習慣結合,大家瞧瞧......就又是一種鴕鳥心態,華人拿香祭祖 是有把祖先神格化的意思,不單單是追思紀念的行為,而是把祖靈神格 化,認為他們有神力,可以保佑子孫,甚至日常生活言語中,都這樣表示. 況且祭祖是跟一堆同姓大家族的異教信仰的宗親或是家族一起的,他們 拿香先拜后土,再拜祖先,基督徒一起拿香,自己心中OS說: "我拿香只是 紀念祖先喔" ? 難道不應該徹底分別為聖不拿香嗎? 有天主教徒提到,清朝時 道明會的主張如何,耶穌會的主張如何,教廷 何時開了什麼會,教皇何時批示了什麼,這些對真正的基督徒來說,這些 都是人的作為,不是神的真理教訓.天主教就是在這方面走偏,才會有路德 加爾文出來改教. 數百年前改教運動後,天主教在歐洲節節敗退,很渴望在人口眾多的亞 洲扳回一城,很多時候是帶有擴張勢力的目的在傳教的,而不是要人明白真 理真的得救的,我們不用管那些天主教的傳教士對拿香是怎麼"彈性"解釋的, 我們也不用管天主教教皇批准還是不批准.我們是華人,我們比那些老外更知 道華人拿香祭祖,是有把祖先神格化祈求神力保佑的,這跟紅白包與披麻帶孝 是不同的,後兩者是風俗習慣問題. 聖經上一再提到: 除了耶和華外,沒有其它的神. 天主教徒還想硬凹嗎? 還有人跳針說是不是想回到初代基督徒在墓穴裡面聚會呢? ======================================================= http://blog.roodo.com/yml/archives/15120409.html 這是主張基督徒可以拿香祭祖的人,所常提出來的理由。 問題是,這樣的理由,真的可以成立嗎? 我們先來講舊約聖經部分,再來講天主教部分。 一、 舊約聖經有香 舊約聖經裡,確實有香。 但是,假使認為這樣就可以拿來類比,使基督徒可以拿香祭祖, 那麼,我不能不震驚的說: 做此主張的人,真的有認真研究舊約聖經裡關於香的經文規定嗎? 假使我們認真去研究一下,還能得出基督徒可以拿香的說法出來,我真的會很難置信。 舊約裡各種關於敬拜上帝的規定,是非常嚴格的。 有句經文,我們千萬要記住: 『要謹慎做這些物件,都要照著在山上指示你的樣式』(出25:40) 這是非常重要的解讀舊約聖經裡各種敬拜儀式與器具條文的觀念……………… 不是你想怎樣敬拜上帝、怎樣製造與使用敬拜上帝的物件,就可以怎樣做; 你只能照上帝規定的,在嚴格的條件限制下,照上帝指示來敬拜上帝、製造與使用器具 。 任何大膽脫離上帝規定,來敬拜上帝、製造與使用器具的,後果是很悲慘的, 幾乎都是唯一處置…………………………死刑! 這樣的經文之多,不勝枚舉。 單單講一個很簡單的例子,就是亞倫兩個兒子就任牧師大典當日, 這兩個新任牧師只因為一些「小」瑕疵,當場就被上帝格殺擊斃! 『亞倫的兒子拿答、亞比戶各拿自己的香爐,盛上火,加上香,在耶和華面前獻上凡火 ,是耶和華沒有吩咐他們的,就有火從耶和華面前出來,把他們燒滅,他們就死在耶和華 面前。於是摩西對亞倫說:「這就是耶和華所說:『我在親近我的人中要顯為聖;在眾民 面前,我要得榮耀。』」』(利10:1-3) 照規定,獻祭的香爐使用的火,必須使用祭壇上的聖火來點燃,不可以隨便找個火來點 燃。 凡火,就是一般的火,不是獻祭專用的聖火。 像是一般煮菜、日常生活燒熱水之類的火,都屬於凡火。 表面上來看,不管哪種來源,不就是『火』嗎? 外表上來看,誰看得出這是哪種來源的火呢? 用打火機點火、用蚊香點火、用火柴棒點火,反正火點起來以後,誰看得出來呢? 可是,上帝卻因為這種在人眼中看不出來、也看不出什麼大問題的「小事情」,竟然憤 怒到當場擊殺的程度! 看見事情的嚴重性了嗎? 其實,假使我們知道舊約摩西五經裡各種繁雜的敬拜與器物規定,其實都屬於『聖潔性 質』……………………反覆出現的『聖』字…………………強烈的分別為聖、強烈的以神 為本、強烈的禁止引進各種外邦習俗, 那麼,我們對於亞倫兩個兒子被擊殺一事,就不會有太大的驚訝。 因為,他們觸犯的,其實是非常重大的惡行…………不把上帝當一回事!不持守強烈的 聖潔觀念! 『不可用山羊羔母的奶煮山羊羔』(出23:19) 這有什麼問題? 不過是一種料理方式而已,這樣也要規定? 可是,假使這只是一種單純的食物與料理方式,有什麼規定的必要呢? 世界上的食物與料理方式那麼多,為什麼特別要規定這種方式呢? 一些考古學資料讓我們恍然大悟,原來,這是當時外邦人常見的祭祀儀式。 這樣一來,這個禁令其實意思很清楚: 不准採用外邦祭祀儀式!基督徒要分別為聖! 『耶和華你神將你要去趕出的國民從你面前剪除,你得了他們的地居住,那時就要謹慎 ,不可在他們除滅之後隨從他們的惡俗,陷入網羅,也不可訪問他們的神說:『這些國民 怎樣事奉他們的神,我也要照樣行。』你不可向耶和華你的神這樣行』(申12:29-31) 假使我們有清楚的『聖潔律法』、『不准沾染異教習俗』的觀念,這樣來讀舊約那些條 文,很多就比較能抓住其精義。 『香』的部分,就是其中之一。 出埃及記第三十章、利未記第十六章,詳細講述關於香的規定。 我簡單講述重點: 1. 香只能拿來敬拜上帝,不能拿香敬拜偶像,也不得使用在會幕(聖殿)以外的場合。 2. 非照規定製造的香,不得拿來敬拜上帝。 3. 香的製作材料已經被限制住了,必須嚴格按照材料規定製作。 4. 敬拜上帝的香,屬於至聖物品。 5. 祭司才能拿香。 6. 一般人擅自做香、擅自聞香,一律處死。 即使身為祭司,用香時,不合規定點火而已,就當場被上帝擊斃,這我們前面已經講了 。 另外,舊約裡,有沒有非祭司拿香的? 有! 可拉黨二百五十人! 這二百五十人雖然不是祭司,但卻是首領級的人物。 可是,拿香的結局是全部當場被上帝擊斃!(參:民16章) 我不知道,主張舊約有香,所以基督徒可以拿香祭祖的弟兄姊妹,知不知道上面這些規 定與事例? 今天,中國拿香祭祖習俗裡的香, 是像聖經那樣規定嚴格的香嗎? 是只有祭司可以使用,一般人不得使用的嗎? 是唯獨用來敬拜上帝,不得拿去做其他用途的嗎? 是唯獨在教堂場合,不得在其他場合使用的嗎? 否則,怎麼拿來類比呢? 事實上,中國拿香祭祖的香,和拜偶像的香,是一模一樣的! 這一點都不屬於舊約強烈分別為聖性質的香。 什麼經文才類似中國祭祖拿香這種狀況? 『基督和彼列(彼列就是撒但的別名)有甚麼相和呢? 信主的和不信主的有甚麼相干呢? 神的殿和偶像有甚麼相同呢? 因為我們是永生神的殿,就如神曾說:我要在他們中間居住,在他們中間來往;我要作 他們的神;他們要作我的子民。 又說:你們務要從他們中間出來,與他們分別;不要沾不潔淨的物,我就收納你們』( 林後6:15-17) 『我是怎麼說呢?豈是說祭偶像之物算得甚麼呢?或說偶像算得甚麼呢?我乃是說,外 邦人所獻的祭是祭鬼,不是祭神。我不願意你們與鬼相交。你們不能喝主的杯又喝鬼的杯 ,不能吃主的筵席又吃鬼的筵席。』(林前10:19-21) 『只是你們要謹慎,恐怕你們這自由竟成了那軟弱人的絆腳石。 若有人見你這有知識的,在偶像的廟裡坐席, 這人的良心,若是軟弱,豈不放膽去吃那祭偶像之物嗎?』(林前8:9-10) 沒錯,異教的香,根本就沒什麼,如何碰都沒關係。 因為,凡物都是潔淨的。 問題是,不是凡物都是潔淨,所以基督徒都可以拿來使用。 你拿香來點鞭炮,這沒關係! 你拿香來祭祖先,那就是不行! 市場上賣的食物,不用管它是否拿去拜過,全部都可以吃,不用過問。 異教徒邀請你去他家吃飯,不用過問食物是否被拿去拜過,放心去吃便是。 人家主動對你說這是被拜過的,你就要為那個人不吃了。 廟裡的筵席,不同於異教徒家中的筵席,基督徒都不准去吃。 這些觀念,是很清楚的聖經教導,不可混淆。 精義是相通的,拿香祭祖也是一樣。 不能以為凡物都潔淨、心中有上帝,所以就可以放心去廟裡吃筵席! 沒那回事! 同樣的,不能以為凡物都潔淨、心中有上帝,所以可以放心拿香祭祖! 『香』與『拿香』在中國,已經嚴重沾染異教文化與觀念,這時,基督徒必須分別為聖 ,不得以為這是慎終追遠的習俗,放心效法沒關係。 我講過了,古代中國,根本沒有拿香祭祖這回事,這是後來的產物。 『給非基督徒:為什麼基督徒不拿香?』 http://blog.roodo.com/yml/archives/15077891.html 假使『傳統』就可以成為效法的標的,那為何不效法更古老優秀無關異教的傳統?反而要 去效法這種已經沾染異教崇拜的傳統? 更何況,所有傳統都可以效法嗎?那中國傳統宗教信仰就是道教、佛教,基督徒也該效 法了? 何不乾脆說,為了怕被逼迫,所以乾脆不要成為基督徒? 事實上,很多未信者就是因為這樣,所以拒絕成為基督徒,我覺得這還比較誠實一些。 當未信者用『基督徒不拿香祭祖,所以基督徒不孝』的理由來抨擊基督徒時, 我們是不能接受這種錯誤指控的! 更不能因為怕被錯誤指控,就反過來乾脆妥協在錯誤的風俗習慣裡! 另外,請不要告訴我『信徒皆祭司』,所以基督徒拿香祭祖符合舊約條文。 因為,我們不能只拿一部份條文,卻避開其他條文,然後說這樣就符合條文了。 其他關於香的聖經條文規定,難道我們都忘了嗎? 只能拿來敬拜上帝、只能在教堂、不能使用異教製作的香、、、、。 舊約有沒有拿香去做其他用途的? 有! 他們拿香去祭拜各種神明! 結果就是被滅絕! 『至於這民的一切惡,就是離棄我、向別神燒香、跪拜自己手所造的,我要發出我的判 語,攻擊他們』(耶1:16) 『向巴力燒香』(耶11:17) 『向假神燒香』(耶18:15) 『向素不認識的別神燒香』(耶19:4) 『向天上的萬象燒香』(耶19:13) 『向天后燒香』(耶44:14) 二、 天主教拿香 天主教在敬拜儀式裡,會有拿香部分。 這部分,我們不多討論。 但是,天主教同意信徒拿香祭祖,這並無法成為基督徒可以拿香祭祖的理由。 事實上,天主教有很強烈舊約儀禮的觀念,並且認為單單耶穌基督還不足以成為唯一中 保,人與上帝之間依然需要其他中保(聖母馬利亞、聖徒、對神父告解、、、)。 這種神學教義上重大的差異,就使我們無法輕易認為天主教如何如何、我們基督教就能 如何如何。 請我們大家留意: 天主教使用香的歷史很悠久,但為什麼自從馬丁路得、加爾文宗教改革之後,基督教不 拿香了? 主耶穌來了之後,律法被成全了。 舊約律法,基本上可分成儀禮律和道德律。 儀禮律部分,由於主耶穌成為大祭司,獻上祂自己成為祭物,已經成全舊約儀禮律的律 法。 所以,新約以後的基督徒,不須再遵守舊約各種祭祀的規定了。 因此,假使基督徒繼續使用香這類的舊約儀禮律來敬拜上帝,那反而是一種貶低主耶穌 大祭司與祂自己成為至善至美的祭物的特性。 道德律部分,主耶穌成全了舊約律法,用更高的標準來闡明道德律的精義。 因此,基督徒必須用『內心犯罪就是犯罪』的高標準,來看待各種道德律,不得以為表 面上遵守就是真正遵守。 福音傳進中國時,天主教後來採取妥協態度,主張信徒可以拿香祭祖;基督教則採取嚴 禁態度,禁止信徒拿香祭祖。 有人會主張,何必那麼嚴格?與人為善,不與一些傳統習俗衝突,不是更能幫助福音廣 傳嗎? 但問題是,講這種話的人,我不知道是不是不了解歷史實況? 以中國而言,天主教的妥協態度,反而沒有使其教勢更易擴大, 事實上,中國天主教信徒人數遠低於基督教。 反而基督教在中國嚴禁拿香祭祖,信基督教的人數卻遠遠比信天主教的多。 天主教這種『妥協』的態度,並不僅只在中國而已。 事實上,在很多第三世界國家,都是這樣與當地習俗妥協的。 結果,確實在很多地方天主教成為當地最大宗教, 但附上的代價就是天主教的偶像化、異教化非常嚴重。 看看中南美洲、菲律賓的天主教徒,他們很多信仰觀念與行為,其實和異教沒有兩樣。 這種異教化的信仰所帶來的信徒,有多少是真正得救的呢? 假使真正的基督教信仰,要靠異教化才能達成福音廣傳的話,我是打死都不相信那是真 正的福音的。 因為,那表示上帝一定弄錯了! 祂嚴格規定以色列人進迦南地時,絕對不准效法當地異教的習俗,並且還把那些將耶和 華信仰異教化的以色列人,後來徹底毀滅,使南國與北國都亡國,以做為嚴厲懲罰。 同時,耶穌一定弄錯了! 祂當時應該在魔鬼試探時,妥協一下,彎腰拜一下魔鬼,立即可以使全世界人人都信主 。 反正不過彎個腰、屈個身、心中有上帝即可,跪一下魔鬼,又有何不可呢? 何必那麼辛苦,流血流汗,還要捨己被釘十字架,被人羞辱至死? 因為舊約有香,因為天主教同意拿香祭祖,所以基督徒可以拿香祭祖? 別傻了! 很多弟兄姊妹軟弱,成為基督徒之後,還屈服在家庭壓力下拿香祭祖。 對此,我沒有嚴厲責備, 畢竟,有時人真的很軟弱。 但是,請千萬記住再記住: 犯罪了,不可恥!認罪悔改,努力再努力便是。 犯罪了,不想認罪悔改,反而腦筋動到罪的定義上去,將有罪扭曲成無罪,以此來獲得 內心的平安,非常不好! 因為,知罪的話,還有機會認罪悔改, 既然認為不是罪,那就沒有機會認罪悔改了!那就嚴重了! 願上帝幫助我們。 --



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1F:推 timer000: 這篇小小羊的文章,有部分... 11/19 00:12
2F:→ timer000: 對舊教神學的認識錯誤@@ 11/19 00:12
3F:推 Konev: 其實這個問題牽涉到怎麼看待教外文化 而怎麼看待文化與信仰 11/19 09:26
4F:→ Konev: 又牽涉到怎麼看待原罪與人到底墮落的有多徹底 11/19 09:26
5F:推 cwy0317: 要不要先論證一下「亡者」就是聖經說的邪靈或鬼? 11/19 12:34
6F:→ cwy0317: 死後的復活是邪靈跟鬼的再轉換? 11/19 12:36
7F:推 cwy0317: 舊約的香是 沒藥+香肉桂+香菖蒲+桂皮+橄欖油 東方是木材 11/19 12:41
8F:推 cwy0317: 要是舊約的香=中國/東方的香 那就最好是可以拿來點鞭炮 11/19 12:45
9F:→ stevenjobs: c大的意思是在補充說明 還是質疑呢? 11/19 12:48
10F:→ stevenjobs: 文章裡沒說 兩種香相同喔 11/19 12:48
11F:推 cwy0317: 我是質疑/ 確實文章裡沒這麼說 但拿的拜的想的各不相同 11/20 11:35
12F:→ cwy0317: 卻可以全部混在一起說 我一下還真不知道要從何討論起 11/20 11:35







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