作者sCHb68 (以馬內利)
標題Re: [問題] 最近遇到的讀經問題
時間Mon Oct 20 11:46:23 2014
※ 引述《GoodElephant (戰國Mustard)》之銘言：
: 『 你如今趕逐我離開這地、以致不見你面．我必流離飄蕩在地上、凡遇見我的必殺我。
: 耶和華對他說、凡殺該隱的必遭報七倍。耶和華就給該隱立一個記號、"免得人"遇見他就
: 殺他。 創世紀 4:14 ~ 4:15』
: 如果沒記錯的話
: 亞當和夏娃目前只生了該隱和亞伯
: 現在該隱把亞伯殺了
: 全世界只剩下三個人
: 一個是亞當
: 一個是夏娃
: 另外一個就是該隱
: 怎麼還會有其它人呢....
: 好奇怪o'_'o
: 有人知道為什麼嘛?
這句經文
『 你如今趕逐我離開這地，以致不見你面；
我必流離飄蕩在地上，凡遇見我的必殺我。
耶和華對他說：「凡殺該隱的，必遭報七倍。」
耶和華就給該隱立一個記號，免得人遇見他就殺他。』(創 4:14-15)
不就是在說明當時還有「該隱的近親嗎？」
(亞當和夏娃所生的其他弟兄姊妹 or 再下一代)
不然該隱是罪咎感產生的被害妄想症嗎？
那上帝還配合他演出給他立一個記號？！(．＿．?)
不信嗎？
那麼再讓我們看下去～～：
『 於是該隱離開耶和華的面，去住在伊甸東邊挪得之地。
該隱與妻子同房，他妻子就懷孕，生了以諾。
該隱建造了一座城，就按著他兒子的名將那城叫做以諾。』(創 4:16-17)
若：
: 全世界只剩下三個人
: 一個是亞當
: 一個是夏娃
: 另外一個就是該隱
: 怎麼還會有其它人呢....
那麼該隱的
妻子是從哪裡蹦出來的呢？
由此證明亞伯被殺後，
世界上除了「亞當」、「夏娃」、「該隱」，
還有其他人，而這些人合理推論應當是「該隱的近親」不是陌生的外人。
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1F：推 GoodElephant: 所以...那些近親也是亞當和夏娃生的嘛? 還是o'_'o? 10/20 12:40
2F：推 GoodElephant: 翻查前面章節看不出有其它人的可能性 10/20 12:45
3F：→ GoodElephant: 意及...亞當和夏娃後 就只生該隱和亞伯o'_'o.... 10/20 12:46
4F：→ GoodElephant: 所以其它人是亞當的私生子女嘛...=.=? 10/20 12:46
不可能是私生子女啦。
何謂私生？就是跟夏娃以外的女子生的兒女對吧，
那夏娃以外的女子就只能是亞當的女兒了。
在創世紀時代「兄弟跟姊妹」結婚是上帝許可的事，
但絕對不會有「父母跟子女」結婚的事，這是禁止的。
--
亞伯被殺後，
世界上除了「亞當」、「夏娃」、「該隱」世上還有其他人是無庸置疑的。
這些「其他人」一定是亞當夏娃生的兒子或女兒呀。
雖然第四章以及之前的章節看起來只記載只有亞伯跟該隱這兩個兒子，
但聖經沒記載，不代表亞當跟夏娃當時沒有生其他的兒女。
從創世紀 第四章:16節～17節不就可以推論的出來了嗎：
▼
『 於是該隱離開耶和華的面，去住在伊甸東邊挪得之地。
該隱與妻子同房，他妻子就懷孕，生了以諾。
該隱建造了一座城，就按著他兒子的名將那城叫做以諾。』
(A) 人類起源：「"只有"一對祖先」(亞當與夏娃)
(B) 該隱怕被人追殺(創 4:14)
(C) 該隱與
妻子結婚(創 4:17)
(D) 根據(A)(B)(C)→ 世界上除了「亞當」、「夏娃」、「該隱」，
世上還有其他人，且是「該隱的近親」為亞當夏娃所生的兒子或女兒。
P.S：亞當夏娃為「第一代」，該隱、亞伯或其他同輩的兒女為「第二代」，
至於該隱的妻子是不是「第三代」那就不知道囉，
我是認為該隱的妻子也是同輩的「第二代」，
不過若該隱是與第三代結婚那也沒什麼奇怪的，
也是證明世界上還有許多人。
5F：→ GoodElephant: 該隱亞伯...後來就是賽特 才有其它人呀 10/20 13:33
這就是你的預設呀，難怪你看不懂我在講啥。
讓我先來解釋一下你的預設：
亞當夏娃同房，
生第一胎：該隱
生第二胎：亞伯
生第三胎：塞特
第三胎(塞特)之後才有其他人。
所以：
『 你如今趕逐我離開這地，以致不見你面；
我必流離飄蕩在地上，凡遇見我的必殺我。（創 4:14）
～依照你的預設，你的預設喔～
這個該隱肯定認為亞當夏娃要殺他，因為依你的預設還沒有沒有其他人嘛！
第三胎塞特都還沒生出來咧，更不可能其他人！
而且漂流到哪都可能會遇見亞當夏娃。
或者得到被害妄想症。
所以那上帝給他立一個記號(創 4:15)，是防止亞當夏娃要殺他或安慰他的被害妄想症！
之後該隱殺了人後肯定得了幻想症，
幻想跟一個
妻子結婚還生了以諾(創 4:17)
--
依照你的預設，
這個
妻子肯定是幻想中的妻子，
生的
兒子以諾肯定也是幻想的。
幹嘛跳過
妻子與兒子以諾這段經文咧(創 4:17)？
--
既然有這個
妻子的存在，
就表示，生該隱與亞伯之後，亞當夏娃仍然繼續有生其他的兒子或女兒，
聖經沒有說：『亞當夏娃生了亞伯和該隱後』有生其他的兒女，沒錯，
but...........！
聖經也沒有說：『亞當夏娃生了亞伯和該隱後』沒有生其他的兒女！
那為何我敢說『亞當夏娃生了亞伯和該隱後』還有生其他兒女(其他近親)？
因為創世紀 第四章:16節～17節：
▼
『 於是該隱離開耶和華的面，去住在伊甸東邊挪得之地。
該隱與妻子同房，他妻子就懷孕，生了以諾。
該隱建造了一座城，就按著他兒子的名將那城叫做以諾。』
不然你要怎麼解釋這個妻子從哪蹦出來的？
總不會跟孫悟空一樣從石頭裡迸出來的吧＠＿＠？
還是該隱的幻想？上帝另外有造人？或？？？
給我個答案吧！
6F：→ GoodElephant: 妻子有可能是第二三代吧..但是剛殺了亞伯就擔心其 10/20 13:34
7F：→ GoodElephant: 它人了... 10/20 13:34
妻子有可能是二三代那就對了呀，
「第二代」的話那就表示是該隱同輩的姊姊或妹妹呀，
「第三代」更能代表已經有其他第二代(該隱之外)生下此位妻子呀。
>>「剛殺就擔心其他人了」
前面都說『妻子有可能是第二三代吧』，這裡怎麼還在質疑其他人怎麼來的。
這句話的是有種時間性表達，表示馬上(下一刻)，
還是質疑這個世界上其他人怎麼來的。
8F：→ GoodElephant: 所以其它人肯定是有的 但是是從哪來的o'_'o 10/20 13:35
9F：→ GoodElephant: 才是我問題的重點 10/20 13:35
這裡又跟你的第一句回文不一致了：
「
第一句回文：→ GoodElephant: 該隱亞伯...後來就是賽特 才有其它人呀」
第一句回文說：「該隱亞伯...後來就是賽特 才有其它人呀」
這裡又說：「所以其它人肯定是有的」。
你第一句斷言了呀：
該隱、亞伯 ==============之間沒有亞當夏娃的兒女=========== 塞特
塞特之後～～～～ 才有亞當夏娃的兒女！
你一方面先斷言，一方面又說這是你問題的重點，
我也回答你了呀！︾︽︾
--
既然你不認同我說的：
「『亞當夏娃生了亞伯和該隱後』還有生其他兒女」(根據：創世紀 第四章:16節～17節：)
該隱、亞伯 ==============之間『有』亞當夏娃的兒女=========== 塞特
～依照你的預設，幫你補腦一下，『其他人從哪來的』：
(01) 該隱的幻想（該隱可以寫一本媲美少年維特的煩惱的『殺人該隱的幻想』了）
(02) 上帝另外有造人(嘖嘖，那你就要拿出聖經根據了)
(03) 、、、
你這時一定會說，『其他人從哪來的』這就是我問的問題呀，幫我補腦幹嘛？
可是，再再再拜託，我已經回答你的問題了：
『亞當夏娃生了亞伯和該隱後』還有生其他兒女」(根據：創世紀 第四章:16節～17節）
該隱、亞伯 ==============之間『有』亞當夏娃的兒女=========== 塞特
你始終堅持你的預設：
該隱、亞伯 ==============之間『沒有』亞當夏娃的兒女=========== 塞特
『 亞當夏娃同房，
生第一胎：該隱
生第二胎：亞伯
生第三胎：賽特
第三胎之後才有其他人。』
然後忽略：
妻子與兒子以諾 (創世紀 第四章:16節～17節)
▼
『 於是該隱離開耶和華的面，去住在伊甸東邊挪得之地。
該隱與妻子同房，他妻子就懷孕，生了以諾。
該隱建造了一座城，就按著他兒子的名將那城叫做以諾。』
--
然後你的救援經文就出現了：
→
『 亞當生塞特"之後"、又在世八百年．並且生兒養女。 創世紀 5:4』
所以是，亞當生塞特 "之後"，才開始生兒養女？
那之前的「該隱」、「亞伯」、「該隱的妻子」不在生兒養女範圍之內？
--
好了，陪你查完經了。
(A) 人類起源：「"只有"一對祖先」(亞當與夏娃)
(B) 該隱怕被人追殺(創 4:14)
(C) 該隱與
妻子結婚(創 4:17)
(D) 根據(A)(B)(C)→ 世界上除了「亞當」、「夏娃」、「該隱」，
世上還有其他人，且是「該隱的近親」為亞當夏娃所生的兒子或女兒，
這是合理的推論。
--
而你必須解釋：
(B) 該隱怕被人追殺(創 4:14)
該隱怕被人追殺是因為什麼？例如：被害妄想症或亞當夏娃想追殺他。
(C) 該隱與
妻子結婚(創 4:17)
這個妻子是從哪來的？例如：該隱的幻想。
另外，你的救援經文，
『亞當生塞特"之後"、又在世八百年．並且生兒養女。 創世紀 5:4』
並且生兒養女不代表在這個時候才『開始生小孩』，
否則無法協調(創世紀 5:4)之前記載的「該隱」、「亞伯」、「該隱的妻子」，
難道「該隱」、「亞伯」、「該隱的妻子」不是亞當的兒子女兒？
撇開「該隱的妻子」，「該隱」、「亞伯」肯定是亞當的兒子！
而「該隱的妻子」正是你要回答的問題。
10F：→ Konev: 亞當生塞特之後，又在世八百年，並且生兒養女。(創5:4） 10/20 14:47
※ 編輯: sCHb68 (122.117.173.164), 10/20/2014 15:10:12
11F：推 GoodElephant: 痾....看聖經要看前後文阿大大 沒什麼救援不救援 10/20 15:10
12F：→ GoodElephant: 的o'_'o 10/20 15:10
當然要看前後文，那就請你好好看前後文解釋一下：
(B) 該隱怕被人追殺(創 4:14)
該隱怕被追人追殺是因為什麼？例如：被害妄想症或亞當夏娃想追殺他。
(C) 該隱與
妻子結婚(創 4:17)
這個妻子是從哪來的？例如：該隱的幻想。
『亞當生塞特"之後"、又在世八百年．並且生兒養女。 創世紀 5:4』
"並且生兒養女" 不代表在這個時候才『開始生小孩』，
否則無法協調(創世紀 5:4)之前記載的「該隱」、「亞伯」、「該隱的妻子」，
難道「該隱」、「亞伯」、「該隱的妻子」不是亞當的兒子女兒？
撇開「該隱的妻子」。
「該隱」、「亞伯」肯定是亞當的兒子，
那麼問題就回到了(C)，「該隱的妻子」從哪來的？
13F：→ GoodElephant: 所以這就是我的問題阿....why? 10/20 15:10
14F：推 GoodElephant: 這不是我在問的嘛?...就因為聖經沒寫呀o'_'o 10/20 15:14
15F：→ GoodElephant: 我回文說也沒一定答案 take easy 10/20 15:15
take easy
你當然take easy，
因為你心中早有答案了，
這個答案就是：「就因為聖經沒寫呀，也沒一定答案」。
枉費我回答你(哭哭)
我想我需要 take a break 。 ˋ(O_O)ˋ
16F：推 GoodElephant: 所以用推敲 可能的方式來問~當然有更嚴緊的資料可 10/20 15:18
17F：→ GoodElephant: 參考就好摟:D 10/20 15:18
18F：推 GoodElephant: 另外下一代跳過是因為都知道是下一代了 不可能是下 10/20 15:22
19F：→ GoodElephant: 一代要殺他吧 10/20 15:22
20F：推 GoodElephant: 只提賽特是因為你一直強調亞當...而且原文整篇唸起 10/20 15:24
21F：→ GoodElephant: 來好像也是這樣 10/20 15:24
22F：推 GoodElephant: 還是謝謝你打的這些啦 知道你是出於好意 謝啦 10/20 15:26
You're welcome.
以上可能是我的『創世紀之該隱殺亞伯後怕被追殺』之補腦。
※ 編輯: sCHb68 (122.117.173.164), 10/20/2014 15:30:36
23F：推 GoodElephant: 如果你的序述為真...那後面第五章四節的補述不就怪 10/20 15:30
24F：→ GoodElephant: 怪的嘛?o'_'o 10/20 15:30
25F：→ GoodElephant: 純討論ww 我並沒有否定呀 只是覺的... 你大概 10/20 15:32
26F：→ GoodElephant: 知到我要問的了 10/20 15:32
27F：推 GoodElephant: ww 10/20 15:34
28F：推 pahli: 記得有前人分享希臘文，西伯來文的網站 10/20 18:08
29F：→ pahli: 看看怎麼解釋吧 10/20 18:09
30F：→ GoodElephant: ...我看不懂(遮臉) 10/20 22:12
31F：推 ChristIsMyLo: 這......整串看下來 10/30 08:36
32F：→ ChristIsMyLo: 蠻腦補加腦充血啊（感覺超火爆的耶...... 10/30 08:36