作者sCHb68 (御曲雨墨)
標題Re: [討論] 我錯了 一直以來聽到的聲音訊息不是 神
時間Sun Sep 14 23:18:12 2014
※ 引述《wyytwo (平安喜樂)》之銘言:
: 一直以來我都能感應 能聽到一些話語.訊息
: 我一直以為是神在跟我說話
: 直到最近在一次禱告會 我清楚的感受到神的同在
: 神讓我領會那一切都不是出自 神 而是出自我過去的信仰崇拜遺留下來的意念
: 他存在我的心思.意念.情感 常讓我有錯覺與各式各樣的想法
: 原來這是出於魂的攪擾(人有靈魂體)
: 以上述經驗告之弟兄姊妹
: 若你有和我一樣的情形
: 請您要剛強壯膽和主聯於一
: 主的話是真理 不必你去懷疑或困惑
: 讓你不舒服恐懼害怕的絕對不是主
: 歡迎來信請教
meltice,簡稱為:m大。
此位m大在基板通常是跟我唱反調的。
(就算大家不在基板出沒,大家也知道,他反對基督教不遺餘力)
但我認為他卻誤打誤裝問對問題了,
他提到:
→ meltice: 會不會過一陣子你又該始懷疑 在你身邊的到底是神還是鬼
→ meltice: 畢竟魔鬼也是很厲害的 會假裝神來親近基督徒 對吧
→ meltice: 有沒有什麼方式可以驗證在我身邊的到底是神還是鬼呢?
你可能會說:「這種充滿敵意反對態度的言語能是什麼"問對問題",就是來亂的!」
(本人是「以言立人」,不是站在m大這一方,而是我站在真理那一方,
不過,m大大多數對於基督教的反駁都是"看看就好"。)
最大的原因是~~~~~~~
此原PO文章裡提到:
: 一直以來我都能感應 能聽到一些話語.訊息
: 我一直以為是神在跟我說話
(先不論那次禱告會後你才認為這些不是出於神)
所以你一直以來都將聽到的話語當成是神親自對你說話?
這有何聖經根據?
: 直到最近在一次禱告會 我清楚的感受到神的同在
禱告會後,你「清楚感受到神的同在」?
所以可以認為之前的不是出於神?
(A).你「感應並聽到神對你說話」根據的是感覺
(B).你「清楚感受神的同在」根據的也是感覺
而最大的詬病是,
(B)跟(A)根據的同樣是感覺,
而(B)卻能拿來否定掉(A),
只因為(B)使你知道:(A)是出自我過去的信仰崇拜遺留下來的意念(出於魂的攪擾)?
那我們來假設(只是假設):
那可不可能再出現個(C)?
而這個(C)可以拿來否定掉(B),
可能這個(C)又使你知道:(B)是出於過去魔鬼的聲音之類的?(舉例)
你可能會說:「不會了,我能確定(B)就是正確答案了!」
那我還是想問,你根據什麼?
很顯然的你是根據「感覺」!
人的感覺會不會變?
手機的一封簡訊一則新聞都可能左右人的心情,感覺可靠嗎?
人的一句話一個眼神都可能使人的心情陰晴不定,感覺可靠嗎?
你的(B)能夠否定掉(A)且都是根據感覺,
就大大證明,感 覺 是 會 變 的 !!
今天若我回應你這篇文章(就是這篇文章),
我只告訴你:「我感覺到神讓我知道你這篇文章是錯的,所以你這篇文章是錯的」
你 會 信 服 嗎 ??
憑感覺在信仰根本不符合聖經,
難道你的終極預設就是:感覺,
所以連聖經都要在你的感覺之下嗎?
『他們向神有熱心,但不是按著真知識』(羅10:2)
我會說「你清楚感受神的同在」這是相當的好~
但是你的情況根本「是不符合聖經的」。
更何況你所謂的「神的同在」到底是什麼意思?
是種趨近神秘的感受嗎?那麼要不要用查驗一下?
『親愛的弟兄啊,一切的靈,你們不可都信,
總要試驗那些靈是出於神的不是,因為世上有許多假先知已經出來了。』(約一 4:1)
那麼「神的同在」要根據什麼?
當然是根據聖經根據神的話!
『我要求父,父就另外賜給你們一位保惠師(或譯:訓慰師;下同),
叫他永遠與你們同在』(約14:16)
『我雖然行過死蔭的幽谷,也不怕遭害,因為你與我同在;
你的杖,你的竿,都安慰我。』(詩23:4)
『萬軍之耶和華與我們同在;雅各的 神是我們的避難所!』(詩46:11)
難道信仰建立在「感覺上」比建立在「神的話語上」更牢靠嗎?
你回覆中也提到:
: → wyytwo: 就是知道 沒有懷疑
你回答:「就是知道」,
就表示你不知道你怎麼知道的,
但你這句話其實是不對的,
你應該說:「就是憑感覺所以知道 沒有懷疑」
再舉一次例子:「我告訴你,我就是知道(沒有根據啥)你錯了,沒有懷疑,所以你錯了」
你八成當我是個神經病!
而「憑感覺」我已經在上述提過了,
「憑感覺」根本不符合聖經。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.173.164
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1410707895.A.907.html
※ 編輯: sCHb68 (122.117.173.164), 09/14/2014 23:21:06
※ 編輯: sCHb68 (122.117.173.164), 09/14/2014 23:21:31
※ 編輯: sCHb68 (122.117.173.164), 09/14/2014 23:23:43
※ 編輯: sCHb68 (122.117.173.164), 09/14/2014 23:29:14
1F:推 skyj865: 推! 清楚又明瞭! 09/16 14:37
2F:→ wyytwo: 要推翻一個人的相信是要付上代價的 09/16 15:12
這誤會可大了!本人豈敢推翻你的相信?
你相信上帝的同在,我當然認同,
而你的相信也是也是有根有據只不過是"憑感覺"。
我所批判的,不是你的「相信(上帝的同在)」,
我所批判的是,你相信上帝同在的「根據」。
3F:→ wyytwo: 我相信上帝是我的天父 是我愛的天父 是要跟你解釋什麼 09/16 15:46
4F:→ wyytwo: 莫名其妙硬要人家接受你的看法 硬要人家說你才是對的 09/16 15:47
首先,謝謝你的解釋。
你不需要接受我的看法,我不是真理,
我只是根據我對聖經的領受批判且討論你的分享而已,
你也可以用聖經把我批個半死。
5F:→ timer000: 晚點我回一篇~ 09/17 00:32
6F:→ timer000: 我大概董wyytwo的意思 09/17 00:33
7F:→ jacklin2002: 我也是因為大概懂了所以就沒回。其實就類似timer大之 09/17 01:09
8F:→ jacklin2002: 前推的,只「憑理智」也沒辦法走得長遠。 09/17 01:10
「只憑理智」,聖經可從來沒有這樣的分法,
『又要將你們的心志改換一新,
並且穿上新人;這新人是照著神的形像造的,有真理的仁義和聖潔。』
~以弗所書 4:23-24
還有,耶穌基督說話是不是包含「理性、意志、情感」三方面?
約7:14 到了節期,耶穌上殿裡去教訓人。
約7:15 猶太人就希奇,說:「這個人沒有學過,怎麼明白書呢?」
約7:16 耶穌說:「我的教訓不是我自己的,乃是那差我來者的。
約7:17 人若立志遵著他的旨意行,就必曉得這教訓或是出於神,或是我憑著自己說的。
耶穌基督教訓人,連反對他的猶太人都稀奇!
我們也知道耶穌基督跟天父是在愛中合一的,
且耶穌基督的教訓不是出於自己的,是立志遵行天父旨意的。
這樣的耶穌基督有反對理性嗎?沒有!連猶太人都稀奇祂的教訓!
這樣的耶穌基督有反對情感嗎?沒有!祂聖愛的情感是與天父合一的!
這樣的耶穌基督有反對意志嗎?沒有!祂立志遵行上帝的旨意!
耶穌基督更不可能把「理性、意志、情感」三個分開相互對立。
你說「只憑理智」,那麼我問你一個問題,
你說「只憑理智」這句話的同時有沒有用到理智?
※ 編輯: sCHb68 (114.39.36.54), 09/17/2014 10:25:03
9F:推 charatible: 真的影響時間久了,心智會變弱,更不用說理智.. 09/23 23:26
10F:→ charatible: 只能憑聖經的話語,警惕自己。 09/23 23:27