作者Llingjing (冷劍塵)
看板JesusLove
標題Re: [討論] 什麼是真理?
時間Fri May 16 22:38:31 2014
最近的討論加上老師給的作業，讓我多少思考了怎樣面對不同的信仰概念。老師要我
做的報告是介紹一位歌手，另外意外的是她是New Age的信徒（可以用這詞嗎？）總之是
個我愛大自然我愛這世界，打扮很南國風情的外國人……但作業畢竟是要講給同學聽的，
想來想去還是決定在宗教信仰這層面著墨少一點。
因為那作業的關係，我又開了一次小小羊的網頁，那時我剛關掉批踢踢，從普救論一
系列的討論離開。在小小羊的文章洗禮後，我突然覺得……好兇悍OTZ
說兇悍好像只描述了表現手段，明確來說應該是義正言辭吧。我不反對這種方式，能
義正言辭反對一件事的表示他不但深知自己守護的概念絕對無誤，還知道對方所持的概念
哪裡出錯、哪裡有天大的漏洞等著他來戳戳戳。
也許是我性格的關係，看到這類的文章我反而有點“怕”。
會不會有路人經過看完就想：哇啊基督徒都這麼兇？
（對堅持真理的人來說，這樣的誤會也許根本不算什麼？）
會不會有路人經過看完就想：一定要這樣說嗎？就不能有別的聲音嗎？
（嘛，不過民主就是別的聲音發表完我再批評回去囉。）
會不會有路人經過看完就想：你基督徒算哪根蔥啊？
（嗯……就是最後會成功在天國生長茁壯的那根唄。）
可以義憤填膺、可以義正言辭，個人期望練到的是氣定神閑（現在做不到，汗）
那麼，我要不氣定神閑反而很害怕的嘗試回應文章了，部份恕刪，請多指教。
※ 引述《timer000 (祝我們平安^_^)》之銘言：
: 眾多神學家,戰了幾百年,
: 什麼是真理呢?
: 是加爾文還是天主教?
: 我的答案我相信很多人不能接受...
我差點要接：答案在基督正教會，welcome!（欸）
==============================這是來自timer大文章的推文=======================
1F：推 hcarly:"答案沒有絕對"就是現在最受人歡迎的答案 因為人不喜歡聽到05/16 17:41
2F：→ hcarly:到絕對 所以真理沒有絕對、道德沒有絕對、什麼都值得懷疑05/16 17:41
3F：→ hcarly:這是後現代主義的思想 是把神從人衷心的位置拿開、不再05/16 17:41
4F：→ hcarly:以神為神、是以人自己來當判斷的價值 我請hamletgress翻翻05/16 17:42
5F：→ hcarly:聖經 聖經有說過"答案沒有絕對"的話或其相似詞嗎??05/16 17:42
6F：→ hcarly:你知道神讓人自己選擇的代價就是不出手實行拯救 讓人自己05/16 17:42
7F：→ hcarly:走向滅亡嗎?? 我請問你意識要怎麼保持流動?怎麼隨聖靈更新? 05/16 17:42
我認同第一句話，現在太多人習慣站在模糊地帶了，面對一些議題也會說兩邊各有好壞。
以信仰來說，自然是以教會的教導為依歸啦。（我的教會重視聖經還有聖傳喔）
於是問題又回到哪個教會教的才是來自上主了……
我相信只要人在做選擇時沒有遺忘上主，例如透過祈禱、讀經、重新檢視信仰，上主是會
告訴人答案在哪裡的。當然，我知道每個人拿到的答案都不大一樣……
8F：→ hcarly:timer:你這是把責任全推給神 自己不打算負半點的態度05/16 17:43
9F：→ hcarly:你有一本聖經 為什麼不照著這本看神跟你講些什麼 我想你並05/16 17:44
10F：→ hcarly:不否認聖經是神的話 但當聖經已經明明白白告訴你真理是什麼05/16 17:45
11F：→ hcarly:你應當的是用聖經去檢驗各家宗派講的合不合乎聖經 來決定你05/16 17:46
12F：→ hcarly:該不該接納 而不是像現在這樣"就直接問耶穌就好了阿"05/16 17:46
13F：→ hcarly:你想要的答案是要天上一道光打下來告訴你 你才願意信嗎??05/16 17:47
14F：→ hcarly:你為什麼不去認為"現在這些就是耶穌要告訴你的"？05/16 17:47
15F：→ hcarly:這種把感覺當敬虔是很可怕的 你知道嗎！05/16 17:48
天主不一定要來個天上打下一道光之類的猛藥，像中藥那樣慢慢吃調身體也可以啊。
信仰不是一輩子的事嗎？
是的，讀經很重要，但當人們都讀了聖經還有不同意見，那怎麼解釋也很重要了。這邊的
討論就是讀經後解釋不同、感想不同產生的結果啊。
我自己看timer大的文字，感覺是除了等待上主的回應，自己也要努力尋求啦。
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殘燭映紅半邊劍，愁海飄零一孤燈。
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※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1400251116.A.29E.html
16F：→ hcarly:所以這就出現一個問題了:是你讀聖經、還是聖經讀你? 05/17 01:02
17F：→ hcarly:我同意可以慢慢來 基督教的成聖本來就是一生的事情 但聖經 05/17 01:02
18F：→ hcarly:講了些什麼可不能用自己的話來讀 否則我們讀不出神原本的話 05/17 01:03
19F：→ hcarly:而陷入泥沼裡被卡死 就像我前不久才知道 原來路加福音裡 05/17 01:03
20F：→ hcarly:為什麼父親對小兒子那麼好、為什麼大兒子不該忿忿不平 05/17 01:03
21F：→ evilcherry:我想舊教和正教會在「不能用自己的話來讀」這方面， 05/17 01:04
22F：→ hcarly:約伯記裡指約伯是個義人的「義」又是代表什麼? 為何他的 05/17 01:04
23F：→ evilcherry:應該比加爾文或阿民念主義者更有資格主張。 05/17 01:04
24F：→ hcarly:三個朋友會被神指責? 我們可能會在讀經時有不同的亮光 05/17 01:04
25F：→ hcarly:但這些都是要在正確的理解下才能得到正確的亮光 否則你只是 05/17 01:05
26F：→ hcarly:在讀自己的意思 你的解釋是你自己的解釋 跟信仰沒半點關係 05/17 01:06
27F：→ hcarly:可以請evil說明一下嗎?願聞其詳 05/17 01:07
通常我讀每日經文時會有兩種心得，一個是自己的、隨意的、和信仰無關的；另個是參考
經文邊的註釋或諸聖教父的講道、當代神父釋義再反思出來的。所以我說的“解釋不同產
生的歧義”是直接上推到教會權威他們的歧義。教會間互相認為對方沒有讀出主的深意。
另外，容我請教讓聖經讀我的意思，是謙卑的接受經文的教導……之類的話嗎？
資歷很淺，歹勢啦。
evil這樣說是因為不論天主或東正教會，在讀經這塊上，解釋的權威都在教會裡吧。
我也只待過這兩個教會，不曉得對新教在經文解釋上是否有所誤會。
28F：推 hcarly:Llingjing:你要知道 今天的基督教批判成份已經被稀釋很多了 05/17 02:14
29F：→ hcarly:在以前可不是這樣子的 如果你覺得我的發言有點兇 那主耶穌 05/17 02:14
30F：→ hcarly:在約翰福音說過信他的要吃他的肉喝他的血時 門徒竟然說: 05/17 02:14
31F：→ hcarly:「這話甚難，誰能聽呢？」耶穌當然愛世人 但他的話有時可是 05/17 02:15
32F：→ hcarly:連門徒都快招架不住的 我不是說傳道、護教就要一味的凶悍 05/17 02:15
33F：→ hcarly:但愛既是不喜歡不義只喜歡真理 就必然不可能包容全部 05/17 02:15
34F：→ hcarly:你說 以前會打的老師比較好 還是現在打一下就怕被告的老師 05/17 02:15
35F：→ hcarly:比較好？ 05/17 02:15
我小時候在路上看到“你當悔改”之類的貼紙就覺得基督徒超可怕了……（心臟太弱）
上周讀網路上講道的文章覺得執筆人文字很強硬時，當天福音出現的也是你提的句子：
「這話生硬，有誰能聽得下去呢？」
「這話使你們起反感嗎？……（下略）」
事實上，就連在校園裡，我也認為會打的老師比較好。
個人在思考的地方是，目前新教的朋友拿自家的防毒軟體去殺天主教系統的電腦，真的殺
的出什麼結果嗎？也許防毒軟體判別出的病毒通通是電腦裡的運作系統啊。
唔，講到最後，好像就是不要在這邊貼新教系統裡的病毒釣魚，有害無利。
36F：推 hcarly:不 你講的可以討論 因為不是每個人都對很多信仰的認知正確 05/17 12:32
37F：→ hcarly:甚或你的教會如果也分辨不清 無法給平信徒對的教導 是有 05/17 12:32
38F：→ hcarly:可能的 所以不要害怕凶悍的言語 當你願意跨越恐懼讓人指出 05/17 12:32
39F：→ hcarly:你的錯誤後 久而久之你就能分辨哪些是出於愛心 哪些是無 05/17 12:33
40F：→ hcarly:意義的漫罵 就算人家講的你一時接受不了 也先自己慢慢消化 05/17 12:33
41F：→ hcarly:確認對方說的對不對再發表意見 這才是"快快的聽、慢慢的說" 05/17 12:33
謝謝回應，就像聖母有許多不解也不是立刻排斥、拒絕而是將一切默存在心吧？
領洗後更覺得面對信仰還是有好多的問號啊。
※ 編輯: Llingjing (60.244.17.33), 05/18/2014 13:38:06