作者Llingjing (冷剑尘)
看板JesusLove
标题Re: [讨论] 什麽是真理?
时间Fri May 16 22:38:31 2014
最近的讨论加上老师给的作业，让我多少思考了怎样面对不同的信仰概念。老师要我
做的报告是介绍一位歌手，另外意外的是她是New Age的信徒（可以用这词吗？）总之是
个我爱大自然我爱这世界，打扮很南国风情的外国人……但作业毕竟是要讲给同学听的，
想来想去还是决定在宗教信仰这层面着墨少一点。
因为那作业的关系，我又开了一次小小羊的网页，那时我刚关掉批踢踢，从普救论一
系列的讨论离开。在小小羊的文章洗礼後，我突然觉得……好凶悍OTZ
说凶悍好像只描述了表现手段，明确来说应该是义正言辞吧。我不反对这种方式，能
义正言辞反对一件事的表示他不但深知自己守护的概念绝对无误，还知道对方所持的概念
哪里出错、哪里有天大的漏洞等着他来戳戳戳。
也许是我性格的关系，看到这类的文章我反而有点“怕”。
会不会有路人经过看完就想：哇啊基督徒都这麽凶？
（对坚持真理的人来说，这样的误会也许根本不算什麽？）
会不会有路人经过看完就想：一定要这样说吗？就不能有别的声音吗？
（嘛，不过民主就是别的声音发表完我再批评回去罗。）
会不会有路人经过看完就想：你基督徒算哪根葱啊？
（嗯……就是最後会成功在天国生长茁壮的那根呗。）
可以义愤填膺、可以义正言辞，个人期望练到的是气定神闲（现在做不到，汗）
那麽，我要不气定神闲反而很害怕的尝试回应文章了，部份恕删，请多指教。
※ 引述《timer000 (祝我们平安^_^)》之铭言：
: 众多神学家,战了几百年,
: 什麽是真理呢?
: 是加尔文还是天主教?
: 我的答案我相信很多人不能接受...
我差点要接：答案在基督正教会，welcome!（欸）
==============================这是来自timer大文章的推文=======================
1F：推 hcarly:"答案没有绝对"就是现在最受人欢迎的答案 因为人不喜欢听到05/16 17:41
2F：→ hcarly:到绝对 所以真理没有绝对、道德没有绝对、什麽都值得怀疑05/16 17:41
3F：→ hcarly:这是後现代主义的思想 是把神从人衷心的位置拿开、不再05/16 17:41
4F：→ hcarly:以神为神、是以人自己来当判断的价值 我请hamletgress翻翻05/16 17:42
5F：→ hcarly:圣经 圣经有说过"答案没有绝对"的话或其相似词吗??05/16 17:42
6F：→ hcarly:你知道神让人自己选择的代价就是不出手实行拯救 让人自己05/16 17:42
7F：→ hcarly:走向灭亡吗?? 我请问你意识要怎麽保持流动?怎麽随圣灵更新? 05/16 17:42
我认同第一句话，现在太多人习惯站在模糊地带了，面对一些议题也会说两边各有好坏。
以信仰来说，自然是以教会的教导为依归啦。（我的教会重视圣经还有圣传喔）
於是问题又回到哪个教会教的才是来自上主了……
我相信只要人在做选择时没有遗忘上主，例如透过祈祷、读经、重新检视信仰，上主是会
告诉人答案在哪里的。当然，我知道每个人拿到的答案都不大一样……
8F：→ hcarly:timer:你这是把责任全推给神 自己不打算负半点的态度05/16 17:43
9F：→ hcarly:你有一本圣经 为什麽不照着这本看神跟你讲些什麽 我想你并05/16 17:44
10F：→ hcarly:不否认圣经是神的话 但当圣经已经明明白白告诉你真理是什麽05/16 17:45
11F：→ hcarly:你应当的是用圣经去检验各家宗派讲的合不合乎圣经 来决定你05/16 17:46
12F：→ hcarly:该不该接纳 而不是像现在这样"就直接问耶稣就好了阿"05/16 17:46
13F：→ hcarly:你想要的答案是要天上一道光打下来告诉你 你才愿意信吗??05/16 17:47
14F：→ hcarly:你为什麽不去认为"现在这些就是耶稣要告诉你的"？05/16 17:47
15F：→ hcarly:这种把感觉当敬虔是很可怕的 你知道吗！05/16 17:48
天主不一定要来个天上打下一道光之类的猛药，像中药那样慢慢吃调身体也可以啊。
信仰不是一辈子的事吗？
是的，读经很重要，但当人们都读了圣经还有不同意见，那怎麽解释也很重要了。这边的
讨论就是读经後解释不同、感想不同产生的结果啊。
我自己看timer大的文字，感觉是除了等待上主的回应，自己也要努力寻求啦。
--
残烛映红半边剑，愁海飘零一孤灯。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.244.17.33
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/JesusLove/M.1400251116.A.29E.html
16F：→ hcarly:所以这就出现一个问题了:是你读圣经、还是圣经读你? 05/17 01:02
17F：→ hcarly:我同意可以慢慢来 基督教的成圣本来就是一生的事情 但圣经 05/17 01:02
18F：→ hcarly:讲了些什麽可不能用自己的话来读 否则我们读不出神原本的话 05/17 01:03
19F：→ hcarly:而陷入泥沼里被卡死 就像我前不久才知道 原来路加福音里 05/17 01:03
20F：→ hcarly:为什麽父亲对小儿子那麽好、为什麽大儿子不该忿忿不平 05/17 01:03
21F：→ evilcherry:我想旧教和正教会在「不能用自己的话来读」这方面， 05/17 01:04
22F：→ hcarly:约伯记里指约伯是个义人的「义」又是代表什麽? 为何他的 05/17 01:04
23F：→ evilcherry:应该比加尔文或阿民念主义者更有资格主张。 05/17 01:04
24F：→ hcarly:三个朋友会被神指责? 我们可能会在读经时有不同的亮光 05/17 01:04
25F：→ hcarly:但这些都是要在正确的理解下才能得到正确的亮光 否则你只是 05/17 01:05
26F：→ hcarly:在读自己的意思 你的解释是你自己的解释 跟信仰没半点关系 05/17 01:06
27F：→ hcarly:可以请evil说明一下吗?愿闻其详 05/17 01:07
通常我读每日经文时会有两种心得，一个是自己的、随意的、和信仰无关的；另个是参考
经文边的注释或诸圣教父的讲道、当代神父释义再反思出来的。所以我说的“解释不同产
生的歧义”是直接上推到教会权威他们的歧义。教会间互相认为对方没有读出主的深意。
另外，容我请教让圣经读我的意思，是谦卑的接受经文的教导……之类的话吗？
资历很浅，歹势啦。
evil这样说是因为不论天主或东正教会，在读经这块上，解释的权威都在教会里吧。
我也只待过这两个教会，不晓得对新教在经文解释上是否有所误会。
28F：推 hcarly:Llingjing:你要知道 今天的基督教批判成份已经被稀释很多了 05/17 02:14
29F：→ hcarly:在以前可不是这样子的 如果你觉得我的发言有点凶 那主耶稣 05/17 02:14
30F：→ hcarly:在约翰福音说过信他的要吃他的肉喝他的血时 门徒竟然说: 05/17 02:14
31F：→ hcarly:「这话甚难，谁能听呢？」耶稣当然爱世人 但他的话有时可是 05/17 02:15
32F：→ hcarly:连门徒都快招架不住的 我不是说传道、护教就要一味的凶悍 05/17 02:15
33F：→ hcarly:但爱既是不喜欢不义只喜欢真理 就必然不可能包容全部 05/17 02:15
34F：→ hcarly:你说 以前会打的老师比较好 还是现在打一下就怕被告的老师 05/17 02:15
35F：→ hcarly:比较好？ 05/17 02:15
我小时候在路上看到“你当悔改”之类的贴纸就觉得基督徒超可怕了……（心脏太弱）
上周读网路上讲道的文章觉得执笔人文字很强硬时，当天福音出现的也是你提的句子：
「这话生硬，有谁能听得下去呢？」
「这话使你们起反感吗？……（下略）」
事实上，就连在校园里，我也认为会打的老师比较好。
个人在思考的地方是，目前新教的朋友拿自家的防毒软体去杀天主教系统的电脑，真的杀
的出什麽结果吗？也许防毒软体判别出的病毒通通是电脑里的运作系统啊。
唔，讲到最後，好像就是不要在这边贴新教系统里的病毒钓鱼，有害无利。
36F：推 hcarly:不 你讲的可以讨论 因为不是每个人都对很多信仰的认知正确 05/17 12:32
37F：→ hcarly:甚或你的教会如果也分辨不清 无法给平信徒对的教导 是有 05/17 12:32
38F：→ hcarly:可能的 所以不要害怕凶悍的言语 当你愿意跨越恐惧让人指出 05/17 12:32
39F：→ hcarly:你的错误後 久而久之你就能分辨哪些是出於爱心 哪些是无 05/17 12:33
40F：→ hcarly:意义的漫骂 就算人家讲的你一时接受不了 也先自己慢慢消化 05/17 12:33
41F：→ hcarly:确认对方说的对不对再发表意见 这才是"快快的听、慢慢的说" 05/17 12:33
谢谢回应，就像圣母有许多不解也不是立刻排斥、拒绝而是将一切默存在心吧？
领洗後更觉得面对信仰还是有好多的问号啊。
※ 编辑: Llingjing (60.244.17.33), 05/18/2014 13:38:06