※ 引述《wosindsie (願人尊祢名為聖)》之銘言： : jcboy弟兄，平安:) W姊妹，平安， 因上班服事繁雜，拖了許久， 還請見諒。 首先要感謝您這麼認真地，回應我不甚成熟的觀點， 在此先行感恩 :) : : → jcboy:W大很敏銳:) 不過所謂的檢視呢，我覺得是必要的，因為神也說 12/20 22:49 : : → jcboy:要檢驗，所以會有幾個層次：1.分辨是否來自於神的權柄 2.根 12/20 22:50 : : → jcboy:據不同的原因而順服。可能有人會問，既然結論也是全然順服， 12/20 22:50 : : → jcboy:那為何還要去檢視？反正所有的權柄都來自神嘛。我個人是覺得 12/20 22:51 : : → jcboy:檢視是很重要的，因為他若真代表神量給你的權柄，那就代表神 12/20 22:51 : : → jcboy:會透過他向你傳達旨意與生命，若他不是，順服他也有益，因為 12/20 22:52 : : → jcboy:是幫助我們學習十架的功課。先是被破碎，你才能真的分辨何者 12/20 22:53 : : → jcboy:真帶有神的生命與旨意，所以其實有好幾個面向可以談。 12/20 22:53 : 很抱歉，我對於弟兄第四行後半開始到第七行中間的這一段，有些困惑 : 弟兄的意思是以下兩點嗎？ : 1.若是來自神要我們順服的權柄，神將透過他向我們傳達旨意與生命； 積極層面 : 2.若不是來自神要我們順服的權柄，我們也能透過他學習十架 消極層面 沒錯，謝謝您的歸納。 : 那麼…… : a.弟兄的大前提，究竟還是不是「所有權柄都來自神」呢？ 是的。不論是屬靈或屬世。 : b.「是」，一定是學習神要我們學習的旨意與生命，就不能學習十架嗎？ : 　「否」，一定是學習十架，就不能學習神要我們學習的旨意與生命嗎？ 就我的經驗， 神的生命與十架沒有這麼二分， 有時候是同時。 加5:24 凡屬基督耶穌的人，是已經把肉體連肉體的邪情私慾同釘在十字架上了。 釘死肉體，神的生命才能彰顯出來， 愈接受神的生命，肉體才能被逐漸釘死(羅馬書第八章)， 這是個互相循環的過程。 : 此外，弟兄原文所列的三處經文（馬可1:22、路加4:32、羅13:1-2）， : 出現兩種權柄觀念： : 前二者是「掌生命／屬靈的權柄」，第三個是「掌世事／屬世的權柄」。 : 基於上帝至上的觀念，這兩種權柄一定都是出於上帝。 : 而弟兄文章提到：「真正擁有來自神的權柄的人，他必定完全順服神，所以……」 : 由於弟兄用到的「真正」二字，所以我假定你的意思是神的積極計畫， : 也就是說「因神的積極計畫而得權柄的人，必定完全順服神」， : 但是，從參孫、掃羅、約拿等人看來，似乎並不然。 : 若這個「真正」，只是單純地勾勒、形容權柄的源頭， : 亦即「不分積極與消極，所有權柄都來自上帝」， : 那麼屬世權柄的掌權者，便極可能是未信者，又何來「必完全順服神」之說呢？ 其實我很感謝，W姊妹又將我的觀念再次精煉， 我必須承認，這三篇我自己看下來， 連我自己都有發現我的觀念有一直在變， 邏輯上也不甚精確，這點還請姊妹包含， 但大抵上就如同姊妹所說的。 很高興姊妹藉由聖經，找出了我的一些看似是矛盾的點， 如果要我舉，聖經中誰才是真正擁有神的權柄的人， 我不會舉您所舉的例子。 我可能會舉：亞伯拉罕、摩西、大衛。 請注意，我文中更精確的意思是：真正有資格在你生命中有權柄的人。 我的原文是： 「 真正擁有來自神的權柄的人，他必定完全順服神， 所以神才能使用他來彰顯自己，他必能向你啟示神 的生命。這樣的人，就是有資格代表神在你生命中 掌權的人。 」 參孫基本上只是個士師，是個過渡性的人物， 我不覺得擁有神的恩賜的人，就能代表神， 他自己因為不順服神，不保守自己的秘密 結果沒有好下場，也無法帶領以色列人， 打敗非利士人。 掃羅從不順服的那一刻，就失去了權柄的資格， 所以他到後期已經時常被邪靈附身， 大衛若完全順服他，早就被殺害了。 大衛很清楚知道，掃羅已經失去了神的權柄， (但還是有權柄的位份) 所以他叫大衛回來時，大衛沒有順服。 約拿是先知，他雖然一開始不順服神， 但他後來順服神了，去向尼尼微人傳講神的訊息時， 他們順服了約拿，結果就得救了。 因為約拿最終仍舊順服神，所以神的旨意才能被彰顯。 當然，不順服亞伯拉罕與摩西的人，他們的下場我們都知道。 (羅得分地事件、金牛事件) 以上都是在講屬靈權柄的部分，接下來講屬世的權柄。 前面提到，順服屬世權柄，可以學習十架， 然而彼得提到的「順服神，不順服人，是應當的。」， 我認為解釋是這樣的：違反神真理的權柄命令，我們可以不順服。 比如說，法律規定基督徒不准聚會，我們當然不必順服。 (其實，在民主體制中，真正的權柄到底是法律， 還是能執行法律的政府官員，更或者是有權利選 出法律／官員的公民，這個又需長篇大論了。) 但是若法律規定每個公民都要服兵役， 那即使認為聖經中的教導是不能服兵役的基督徒， 我認為還是要服兵役才行。 沒錯，這有爭議，但不能否認的確有基督徒如此認為， 當然，要不要順服，要看各人的選擇， 因為這是相對真理，並不是基要真理。 我想順服權柄最重要的點就是： 要相信，神對我們一切的安排，都是有意義的。 不論是積極層面的旨意與生命（要順服神的生命與旨意，通常是個十架的痛苦過程） 還是消極層面的十架（然而讓肉體被釘死在十架上後，也就會彰顯出神的生命） 但書是：違反神Truth的權柄命令。 Truth，可以翻成屬靈的真理(神的話)，也可以翻成屬靈的實際(神的靈)。 神的話就是靈，就是生命。這兩者必不互相違反、矛盾。 大概先回到這邊，看看有什麼回應。 謝謝 :) --

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