ruru1212弟兄，平安。 關於「道」與「三位一體」的部分，請見版主與PanJC弟兄的回覆。 timer000弟兄的意見非常懇切， 我的想法和立場，基本上與他的相同：「我不會花時間與異端討論， 　但我為你憂心，尤其是見你後來回覆，我又更擔憂了。」 弟兄啊，請好好學習教義，多聽純正的道，務必把你的信仰建立在磐石上。 若你對異端、偏差教導，特別有負擔， 那你更需要紮實地裝備好自己的神學，因為至少你要能夠分辨對與錯。 所以，在你真正能夠去對話，甚至是護教前，請多聽多看多學。 我是懷著沈重心情說這段話的，希望你別因此不悅。 接著，我想換另種方式來回覆你的疑惑。 ※ 引述《ruru1212 (老牛)》之銘言： : 雖然他說他們的才是真理，跟別人討論只會混亂而已 : 但是我覺得，真理應該是越辯越明才是@_@ 在哲學思維裡，真理的確是越辯越明， 可是，也是到了人們對詮釋與理解，進行更進一步的討論後， 「每個人的理解是從自己的視域出發」，這樣的觀點才逐漸被肯認。 所以，倘若對真理的認知是失準的，但又認為自己絕對正確，誓死捍衛， 這種討論就不會越辯越明，只是流於血氣之爭。盼弟兄明白。 但要如何確知自己對真理的認知有無失準呢？ 與一開始說的仍舊相同，就是跟從純正教導，並好好裝備自己。 之前跟弟兄提過，如果要跟耶證人討論， 有一個很重要的原則要遵守（這也是討論經文的基本態度）， 就是不能只看單一經文，而是需要理解經文的上下文脈絡。 除此之外，就是所有言論都回到聖經來檢驗，而且是通過整本聖經的檢驗方式。 既然耶證人認為自己才是真理，那麼，我們就都是異端危言聳聽了。 在耶證人眼中，我們不算什麼， 可是，照他們的說法，歷代教會，每一個神的殿，也都是異端危言聳聽。 也許，在耶證人眼中，我們這些後代的，也都不算什麼， 但照他們的說法，初代教會也是異端危言聳聽了。 也許、也許，在耶證人眼中，連初代教會也不算什麼， 但照他們這樣的說法，使徒們也都是異端危言聳聽了。 也許、也許、也許，在耶證人眼中，連使徒們也不算什麼， 那照他們的說法，主耶穌也是異端危言聳聽了！ 也許、也許、也許、也許，在耶證人眼中，主耶穌只是受造者不算什麼， 那照他們的說法，耶和華也是異端危言聳聽了！ 「他們才是真理」的意思是，真正的真理在十九世紀末耶證出現才開始。 管你什麼不受時空限制的大公教會，只有他們才正確，才是真理。 〈使徒信經〉下半段有句： 我信聖靈。我信聖而公之教會，我信聖徒相通。 確實，每個世代的信徒會受限於當時的時代脈絡， 對真理的理解與思考，或有不同， 但是，在那根本的核心上，確確實實是驚人的相似！ 什麼是大公教會？這就是大公教會。 不承認歷代建立起符合聖經的教導，硬是要說自己是對的，歷代是錯的， 這樣的教派很容易有問題。 弟兄，我不知道你有沒有發現一件事。 一個浸信會的弟兄不會對長老會弟兄說：「我來傳教給你聽。」 一個長老會弟兄也不會對循理會弟兄說：「我來傳教給你。」 大公教會，也許因宗派不同而對教導有不同看法，但是不會再做「傳教」這種事。 : 咦？那我們的到底是怎樣的啊？ : 因為他們說大家口裡承認就可以稱義了，但只是個單人，不會得救 : 要有行為出來，才能得救@_@ : 但是我們教會也有教導受洗就得救了 : 但是我還是搞不懂= = 這裡混淆「稱義」和「成聖」了。 你得救，是因「稱義」，還是因「成聖」？ 「稱義」是赦罪。 每個人本來都是絕頂大罪，都是歸於死無的，但我們因信，罪得赦免。 我們信的內容主要是：我們是罪人、耶穌基督為我們的罪受釘三日後復活、 　耶穌基督是神人二性，及三位一體。 請問弟兄，「你本來已是死刑定讞，再無上訴可能，但現在有人代替你的罪而死， 因此法官宣判你無罪」，這樣子的「赦罪」（稱義），不等於「得救」嗎？ 再好好想一想： 下一刻，你即將接受死刑。 執刑者的槍枝已上好膛，你的心藏處被貼上一張紙幫助執刑的準確度， 執刑者已握住槍，瞄準那張紙上的記號，準備扣下扳機。 都已經到這一步了，你再無盼望，除了接受死，你別無選擇， 因此，你絕望地閉上眼睛，準備承受那致命一擊…… 但就在這千鈞一髮，你的律師忽然衝進刑場， 他手上揮舞判決書，對執刑者大喊：「他是無罪的！放了他！」 「他是無罪的！放了他！」 你被赦罪了，你稱義了，同時你也得救了。 這就是「因信稱義」當中，「稱義」的實質意義：你得救了。 你的得救，並非出於你的好行為，也不是在最後審判時讓你選擇。 你的得救，單單就是因為你相信。 這個判決是具有效力的， 走出刑場的每一個人，都會因自己曾經離死那麼近，而驚懼不已。 接下來，你自由了。 你可以選擇繼續過以前的生活，繼續犯罪。 你也可以選擇過不一樣的生活，不再犯罪。 但或許，你更可能開始擔心，怕法官忽然更改判決，又把你判為有罪。 你不知道該怎麼辦，所以你想： 那我就做個奉公守法的好公民吧，這樣就不會再被抓了。 你不知道該怎樣做才算奉公守法，所以你想： 那我就讀遍所有法律書籍，遵守所有法律規範，這樣就一定可以確保不會再被抓吧。 你能斷然確定嗎？ 既然你歷經過那麼驚險的一刻， 你又怎麼確定無罪的生活，不會一夕之間又被推翻？ 請回想一下： 當你快被擊殺時，律師衝進來說法官赦免你罪了， 那時候你被判無罪，是因為你遵守律法、拼命行出好行為的關係嗎？ 不是。 好，假設過了好幾年，你的無罪被推翻了， 你能夠主張自己好幾年來奉公守法，所以不該回歸有罪的身份嗎？ 不能。 弟兄，那你能夠明白這個差異嗎？ 你被判刑，是因為某些罪，這些罪會因為你大發熱心做公益而消失嗎？ 最近日月光的問題鬧得很大，正好可以舉例。 張虔生先生排放有毒廢水，造成環境污染，觸犯重罪， 張先生說要一年捐一億，至少捐三十年，給台灣做環保， 你認為，張先生這樣做，就可以把他排放污水的罪一筆勾銷嗎？ 我們之中沒有人能夠「因行為稱義」。 上帝也只啟示「因信稱義」。 可是，親愛的弟兄， 上帝的赦罪，最美妙的地方就在於：一次得救，永遠得救。 信實的祂不會出爾反爾，違背自己定下的規則。 不過，還有個重點我們千萬不能忽略。 在無罪無誤、創造天地的唯一主宰面前，我們是否「真信」，是無法偽裝的， 我們若有一絲偽裝，絕對無所遁逃。 但是，對有罪有誤、原本死在罪惡過犯之中的我們來說， 要去判斷一人是否「真信」，是很困難的事。 我們不是上帝，我們並不全知全能， 再說，是否要去判斷一人有無得救，也不見得必要。 但這並非指之後犯罪就可以被容忍，蒙恩稱義的罪人就不需行出好行為。 別忘了，我們之中有聖靈，祂是我們的保惠師。 聖靈幫助我們行事符合上帝旨意，祂會歎息，也會為我們擔憂。 祂保守我們努力結出好果子。 : 哈囉，弟兄好，其實我一直覺得，為什麼基督徒會覺得別人是異端？ : 我覺得還挺好奇的，因為神的教導是愛神和愛人 : 如果直接說對方是異端其實我覺得還挺奇怪的，所以這就是我想去了解的原因 : 有些人會說異端就是沒辦法得救了，我覺得好像也不一定 : 這也只不過就是觀念上的不同而已，得不得救應該是在神而不在人吧？我的淺見 : 不知道這樣講對不對@_@ 確實，得不得救，是在神而非人。 可是我們也別忽略這個問題：上帝會不會違反祂的啟示？ 如果我們都能同意上帝不會違反祂的啟示， 那麼，既然祂已經將得救的方式，都啟示在聖經裡了， 我們若還不遵守，不是自己找死嗎？ 也就是說，就算還有其他方式能得救，我們也無法確定， 我們唯一能夠確定的，是聖經裡面闡明的那一個！ 在能確定的只有這唯一一個的情況下， 我並不會冒險去說：「信異端不一定死。」 （如果「信異端不一定死」成立，那可不可以再擴張成「信異教不一定死」？） 姑且不論那不是我們能夠預見、決定的事，單單只說這一點就好： 上帝的告誡我們都不願遵守了，那就是跟始祖犯一樣的過錯了。 願主施恩幫助。 -- 耶和華如此說： 你們當站在路上察看，訪問古道，哪是善道，便行在其間； 這樣，你們心裏必得安息。（耶六16） --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.69.114.88 增加一段「因行為稱義」。 原是寫在私信裡的。 ※ 編輯: wosindsie 來自: 219.69.114.88 (12/21 08:03)