ruru1212弟兄，平安。 关於「道」与「三位一体」的部分，请见版主与PanJC弟兄的回覆。 timer000弟兄的意见非常恳切， 我的想法和立场，基本上与他的相同：「我不会花时间与异端讨论， 　但我为你忧心，尤其是见你後来回覆，我又更担忧了。」 弟兄啊，请好好学习教义，多听纯正的道，务必把你的信仰建立在磐石上。 若你对异端、偏差教导，特别有负担， 那你更需要紮实地装备好自己的神学，因为至少你要能够分辨对与错。 所以，在你真正能够去对话，甚至是护教前，请多听多看多学。 我是怀着沈重心情说这段话的，希望你别因此不悦。 接着，我想换另种方式来回覆你的疑惑。 ※ 引述《ruru1212 (老牛)》之铭言： : 虽然他说他们的才是真理，跟别人讨论只会混乱而已 : 但是我觉得，真理应该是越辩越明才是@_@ 在哲学思维里，真理的确是越辩越明， 可是，也是到了人们对诠释与理解，进行更进一步的讨论後， 「每个人的理解是从自己的视域出发」，这样的观点才逐渐被肯认。 所以，倘若对真理的认知是失准的，但又认为自己绝对正确，誓死扞卫， 这种讨论就不会越辩越明，只是流於血气之争。盼弟兄明白。 但要如何确知自己对真理的认知有无失准呢？ 与一开始说的仍旧相同，就是跟从纯正教导，并好好装备自己。 之前跟弟兄提过，如果要跟耶证人讨论， 有一个很重要的原则要遵守（这也是讨论经文的基本态度）， 就是不能只看单一经文，而是需要理解经文的上下文脉络。 除此之外，就是所有言论都回到圣经来检验，而且是通过整本圣经的检验方式。 既然耶证人认为自己才是真理，那麽，我们就都是异端危言耸听了。 在耶证人眼中，我们不算什麽， 可是，照他们的说法，历代教会，每一个神的殿，也都是异端危言耸听。 也许，在耶证人眼中，我们这些後代的，也都不算什麽， 但照他们的说法，初代教会也是异端危言耸听了。 也许、也许，在耶证人眼中，连初代教会也不算什麽， 但照他们这样的说法，使徒们也都是异端危言耸听了。 也许、也许、也许，在耶证人眼中，连使徒们也不算什麽， 那照他们的说法，主耶稣也是异端危言耸听了！ 也许、也许、也许、也许，在耶证人眼中，主耶稣只是受造者不算什麽， 那照他们的说法，耶和华也是异端危言耸听了！ 「他们才是真理」的意思是，真正的真理在十九世纪末耶证出现才开始。 管你什麽不受时空限制的大公教会，只有他们才正确，才是真理。 〈使徒信经〉下半段有句： 我信圣灵。我信圣而公之教会，我信圣徒相通。 确实，每个世代的信徒会受限於当时的时代脉络， 对真理的理解与思考，或有不同， 但是，在那根本的核心上，确确实实是惊人的相似！ 什麽是大公教会？这就是大公教会。 不承认历代建立起符合圣经的教导，硬是要说自己是对的，历代是错的， 这样的教派很容易有问题。 弟兄，我不知道你有没有发现一件事。 一个浸信会的弟兄不会对长老会弟兄说：「我来传教给你听。」 一个长老会弟兄也不会对循理会弟兄说：「我来传教给你。」 大公教会，也许因宗派不同而对教导有不同看法，但是不会再做「传教」这种事。 : 咦？那我们的到底是怎样的啊？ : 因为他们说大家口里承认就可以称义了，但只是个单人，不会得救 : 要有行为出来，才能得救@_@ : 但是我们教会也有教导受洗就得救了 : 但是我还是搞不懂= = 这里混淆「称义」和「成圣」了。 你得救，是因「称义」，还是因「成圣」？ 「称义」是赦罪。 每个人本来都是绝顶大罪，都是归於死无的，但我们因信，罪得赦免。 我们信的内容主要是：我们是罪人、耶稣基督为我们的罪受钉三日後复活、 　耶稣基督是神人二性，及三位一体。 请问弟兄，「你本来已是死刑定谳，再无上诉可能，但现在有人代替你的罪而死， 因此法官宣判你无罪」，这样子的「赦罪」（称义），不等於「得救」吗？ 再好好想一想： 下一刻，你即将接受死刑。 执刑者的枪枝已上好膛，你的心藏处被贴上一张纸帮助执刑的准确度， 执刑者已握住枪，瞄准那张纸上的记号，准备扣下扳机。 都已经到这一步了，你再无盼望，除了接受死，你别无选择， 因此，你绝望地闭上眼睛，准备承受那致命一击…… 但就在这千钧一发，你的律师忽然冲进刑场， 他手上挥舞判决书，对执刑者大喊：「他是无罪的！放了他！」 「他是无罪的！放了他！」 你被赦罪了，你称义了，同时你也得救了。 这就是「因信称义」当中，「称义」的实质意义：你得救了。 你的得救，并非出於你的好行为，也不是在最後审判时让你选择。 你的得救，单单就是因为你相信。 这个判决是具有效力的， 走出刑场的每一个人，都会因自己曾经离死那麽近，而惊惧不已。 接下来，你自由了。 你可以选择继续过以前的生活，继续犯罪。 你也可以选择过不一样的生活，不再犯罪。 但或许，你更可能开始担心，怕法官忽然更改判决，又把你判为有罪。 你不知道该怎麽办，所以你想： 那我就做个奉公守法的好公民吧，这样就不会再被抓了。 你不知道该怎样做才算奉公守法，所以你想： 那我就读遍所有法律书籍，遵守所有法律规范，这样就一定可以确保不会再被抓吧。 你能断然确定吗？ 既然你历经过那麽惊险的一刻， 你又怎麽确定无罪的生活，不会一夕之间又被推翻？ 请回想一下： 当你快被击杀时，律师冲进来说法官赦免你罪了， 那时候你被判无罪，是因为你遵守律法、拼命行出好行为的关系吗？ 不是。 好，假设过了好几年，你的无罪被推翻了， 你能够主张自己好几年来奉公守法，所以不该回归有罪的身份吗？ 不能。 弟兄，那你能够明白这个差异吗？ 你被判刑，是因为某些罪，这些罪会因为你大发热心做公益而消失吗？ 最近日月光的问题闹得很大，正好可以举例。 张虔生先生排放有毒废水，造成环境污染，触犯重罪， 张先生说要一年捐一亿，至少捐三十年，给台湾做环保， 你认为，张先生这样做，就可以把他排放污水的罪一笔勾销吗？ 我们之中没有人能够「因行为称义」。 上帝也只启示「因信称义」。 可是，亲爱的弟兄， 上帝的赦罪，最美妙的地方就在於：一次得救，永远得救。 信实的祂不会出尔反尔，违背自己定下的规则。 不过，还有个重点我们千万不能忽略。 在无罪无误、创造天地的唯一主宰面前，我们是否「真信」，是无法伪装的， 我们若有一丝伪装，绝对无所遁逃。 但是，对有罪有误、原本死在罪恶过犯之中的我们来说， 要去判断一人是否「真信」，是很困难的事。 我们不是上帝，我们并不全知全能， 再说，是否要去判断一人有无得救，也不见得必要。 但这并非指之後犯罪就可以被容忍，蒙恩称义的罪人就不需行出好行为。 别忘了，我们之中有圣灵，祂是我们的保惠师。 圣灵帮助我们行事符合上帝旨意，祂会叹息，也会为我们担忧。 祂保守我们努力结出好果子。 : 哈罗，弟兄好，其实我一直觉得，为什麽基督徒会觉得别人是异端？ : 我觉得还挺好奇的，因为神的教导是爱神和爱人 : 如果直接说对方是异端其实我觉得还挺奇怪的，所以这就是我想去了解的原因 : 有些人会说异端就是没办法得救了，我觉得好像也不一定 : 这也只不过就是观念上的不同而已，得不得救应该是在神而不在人吧？我的浅见 : 不知道这样讲对不对@_@ 确实，得不得救，是在神而非人。 可是我们也别忽略这个问题：上帝会不会违反祂的启示？ 如果我们都能同意上帝不会违反祂的启示， 那麽，既然祂已经将得救的方式，都启示在圣经里了， 我们若还不遵守，不是自己找死吗？ 也就是说，就算还有其他方式能得救，我们也无法确定， 我们唯一能够确定的，是圣经里面阐明的那一个！ 在能确定的只有这唯一一个的情况下， 我并不会冒险去说：「信异端不一定死。」 （如果「信异端不一定死」成立，那可不可以再扩张成「信异教不一定死」？） 姑且不论那不是我们能够预见、决定的事，单单只说这一点就好： 上帝的告诫我们都不愿遵守了，那就是跟始祖犯一样的过错了。 愿主施恩帮助。 -- 耶和华如此说： 你们当站在路上察看，访问古道，哪是善道，便行在其间； 这样，你们心里必得安息。（耶六16） --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.69.114.88 增加一段「因行为称义」。 原是写在私信里的。 ※ 编辑: wosindsie 来自: 219.69.114.88 (12/21 08:03)