作者JockerLock (Jocker)
看板JesusLove
標題[代禱]
時間Tue Jun 4 18:33:13 2013
星期四又要醫治釋放，其實最近蠻失意的，不是事情不順利，而是最近小組有些四分五裂，大家都忙自己的，不管是聚會還是其他事情，大家都分散的感覺，像陌生人，所以有些煩躁，脾氣比較容易起伏。
這次醫治釋放是針對個性，以前所受過的傷害或是比較隱私的事，老實說，我也是有些事不想讓教會的人知道，害怕讓別人知道後，別人看我的眼光會有所改變，可是若我想要得自由，我就一定要說，心中十分掙紮。
求神能讓我有一顆勇敢的心來面對問題。
不知版上的人是否有類似的經驗，能夠分享？或者應當如何面對比較好？
好煩惱......
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◆ From: 36.227.76.22
1F：推 bigbowl:唉 lock姐妹 你們教會不少東西都不是聖經的教導 其實你上 06/04 18:39
2F：→ bigbowl:次說你身上有很多靈還吐了的時候 我就想分享 但最近沒力氣 06/04 18:39
3F：推 bigbowl:你最好把這邊許多弟兄姐妹的苦口婆心放在心中 06/04 18:44
4F：→ JockerLock:但我目前還是在這個教會，有許多問題要面對，這只是其 06/04 18:53
5F：→ JockerLock:中我目前急需面對的問題，我希望有人有類似經驗能夠分 06/04 18:53
6F：→ JockerLock:享 06/04 18:53
7F：推 bigbowl:因為"一定要說出來才能得醫治"不是聖經的教導 所以你可以 06/04 18:56
8F：→ bigbowl:選擇不說 06/04 18:56
9F：→ JockerLock:其實我也知道醫治釋放一直以來有很大的爭議，而我只是 06/04 18:58
10F：→ JockerLock:剛剛好在這個教會，我也沒有想過要換教會的問題。 06/04 18:58
11F：→ JockerLock:醫治釋放只能說是經歷過才懂吧 06/04 18:58
12F：→ JockerLock:這篇沒有要引戰，只是純粹想要問是否有人有類似經驗能 06/04 18:58
13F：→ JockerLock:夠分享，還有幫我代禱，因為我有些害怕面對要把自己的 06/04 18:58
14F：→ JockerLock:私事說給別人聽 06/04 18:58
15F：推 bigbowl:沒有人要你換教會 你不必那麼反應 不想說就別說 直接跟主 06/04 19:00
16F：→ bigbowl:禱告是聖經的教導 06/04 19:00
17F：→ JockerLock:上次禱告過，到最後還是要說 06/04 19:10
18F：→ JockerLock:我沒有反應過度，只是根據大碗你的回答，讓我想了一下 06/04 19:11
19F：→ JockerLock:上面的會說不說出來就無法趕 06/04 19:12
20F：→ JockerLock:想要解決，到最後只好說 06/04 19:13
21F：推 bigbowl:沒有不說出來就無法趕這回事 06/04 19:13
22F：→ JockerLock:可是不是偶像耶 06/04 19:14
23F：→ JockerLock:雖然是神在做工，可是自己害怕 06/04 19:15
24F：→ JockerLock:神也沒法幫你吧 06/04 19:15
25F：→ JockerLock:上次就失敗啦，因為我在乎旁人ㄉ眼光 06/04 19:16
26F：推 bigbowl:欸...有點看不太懂你在說什麼 06/04 19:17
27F：→ bigbowl:你的失敗是指沒吐？沒有"被治好的感覺"？ 06/04 19:18
28F：→ JockerLock:總之就是醫治是神在做工，可是自己不想，神也無法使你 06/04 19:20
29F：→ JockerLock:完全醫治 06/04 19:20
30F：→ JockerLock:沒有放鬆的感覺，或是身體清乾淨的感覺 06/04 19:20
31F：→ JockerLock:聽上面的說因為我在乎別人是怎樣看我的 06/04 19:21
32F：推 bigbowl:放鬆或身體被清乾淨的感覺 都不是聖經的教導 相反的 感覺 06/04 19:23
33F：→ bigbowl:很容易被拿來遠離主 因為人的心與身體都被罪汙染 非常容易 06/04 19:23
34F：→ bigbowl:有錯誤感覺 06/04 19:24
35F：→ JockerLock:但是我有好很多 06/04 19:27
36F：推 bigbowl:有好很多也不一定是被主醫治 很多行為都會有好感覺 但你也 06/04 19:29
37F：→ bigbowl:知道那不一定是主所悅納認可或指向主的 06/04 19:30
38F：→ JockerLock:最近一次是康麥克牧師 06/04 19:36
39F：→ JockerLock:是有好多，等，離題了 06/04 19:36
40F：→ JockerLock:其實我只是要他人分享如何去面對 06/04 19:38
41F：推 bigbowl:如果以感覺好不好來信主 是很危險的 讀約伯記 傳道書 福音 06/04 19:38
42F：→ JockerLock:類似這樣的問題 06/04 19:38
43F：→ bigbowl:使徒行傳 都知道主的作為跟話語 很多時候是我們這些罪人不 06/04 19:39
44F：→ JockerLock:我是感覺型的，這是我另外的問題 06/04 19:39
45F：→ bigbowl:想面對 不想跟隨 不舒適 不自由的 所以千萬不要把錯誤感覺 06/04 19:40
46F：→ bigbowl:放在聖經真理之上 這樣你會損失很多 06/04 19:40
47F：→ JockerLock:但是神不是感覺，他是真實 06/04 19:40
48F：→ bigbowl:把真理讀到心裡 就是一種面對方式 06/04 19:41
49F：→ JockerLock:我在與神親近，這樣會增加我的信心 06/04 19:42
50F：→ bigbowl:既然神是真實 你就要學習不以自己的感覺為依歸 06/04 19:42
51F：→ JockerLock:真理是最直接的，但是並不是每個人 06/04 19:42
52F：→ bigbowl:你真的是在跟神親近嗎？神賜下的話語你不聽 卻相信自己的 06/04 19:43
53F：→ JockerLock:都只能單靠神的話，有時經歷神才能增加自己的信心 06/04 19:44
54F：→ bigbowl:感覺與教會裡和聖經相左的教導 這不叫與神親近喔 06/04 19:44
55F：→ JockerLock:亞伯蘭就是這樣 06/04 19:44
56F：→ bigbowl:讀神的話語就是在經歷神喔 06/04 19:44
57F：→ bigbowl:亞伯蘭對舊約聖經很熟喔 06/04 19:45
58F：→ JockerLock:看見異像，聽見神親自對他說話，使他更相信神 06/04 19:45
59F：→ JockerLock:他在煩惱沒有後嗣時，神也對他顯異像 06/04 19:47
60F：推 bigbowl:亞伯蘭的時代跟現在不一樣喔 他的身份跟你也不一樣喔 06/04 19:47
61F：→ JockerLock:看見異像，聽見神對他說話 06/04 19:47
62F：→ JockerLock:讓他相信神對他的應許 06/04 19:48
63F：→ bigbowl:如果你看見聽見神跟你說話 在這個時代很有可能需要醫療幫 06/04 19:48
64F：→ bigbowl:助 因為我們這個時代 上帝已不親自跟人說話了 06/04 19:49
65F：→ JockerLock:大碗，我不太想談這個，因為我經歷過 06/04 19:49
66F：→ bigbowl:你經歷過不代表那是主。 06/04 19:50
67F：→ bigbowl:疾病 自我想像都會帶來幻聽幻覺 06/04 19:50
68F：→ JockerLock:其實是魂覺 06/04 19:52
69F：→ JockerLock:上帝才不會這樣就不跟人說話 06/04 19:52
70F：→ JockerLock:也不是只有說方言時上帝才對你說話 06/04 19:54
71F：→ JockerLock:不過我今天上來，不是要問這些 06/04 19:54
72F：→ JockerLock:其實只是單純要問說大家會如何面對這樣的事 06/04 19:55
73F：推 bigbowl:不論說方言或其他 上帝已經不會親自對人說話了 姐妹 從以 06/04 19:55
74F：→ JockerLock:或有無類似的經驗可以分享 06/04 19:56
75F：→ bigbowl:前我就覺得你可能需要身心科的專業幫助 希望你不要耽誤病 06/04 19:56
76F：→ bigbowl:情 板上人很多 如果真有人認為可以建議他們會建議的 06/04 19:56
77F：→ JockerLock:大碗，你以下所打的我不會再回，謝謝 06/04 19:57
78F：→ bigbowl:好的 但若有需要我還是會推 姐妹 板上很多弟兄姐妹都有針 06/04 19:58
79F：→ bigbowl:對你的問題提出看法建議 希望你不是只是來這邊取暖 卻不願 06/04 19:58
80F：→ bigbowl:在主的真理裡面一起進步 願主讓你知道真理 06/04 19:59
81F：→ JockerLock:你只是沒有經歷，那其他有經歷的都要去看醫生？^_^戌 06/04 20:00
82F：→ bigbowl:有很多人的經歷不是你那種經歷喔 06/04 20:00
83F：→ JockerLock:其實我都有固定靈修生活 06/04 20:01
84F：→ bigbowl:要看是哪種靈修 06/04 20:02
85F：→ JockerLock:都有，小組的人也很幫我 06/04 20:04
86F：→ JockerLock:但是，羅馬不是一天造成的 06/04 20:04
87F：→ JockerLock:我也不可能一夕之間成長 06/04 20:05
88F：推 bigbowl:都有到底是哪種^^||| 有些靈修是交鬼的小心喔 06/04 20:06
89F：→ JockerLock:我知道自己的經歷不是每個人 06/04 20:06
90F：→ JockerLock:都能接受，但是也有許多人認可 06/04 20:07
91F：→ JockerLock:因此你們所說的我沒有生氣 06/04 20:07
92F：推 dinosaur803:建議雙方都靜一靜 討論是建立於彼此尊重前題上的 06/04 20:08
93F：→ JockerLock:但是，我們不是應該包容不同人的經歷 06/04 20:08
94F：→ bigbowl:認可的人不合聖經也沒用啊 很多人說1+1=3就真=3嗎^^||| 06/04 20:08
95F：→ JockerLock:版主，我沒有生氣 06/04 20:08
96F：推 dinosaur803:大碗要適可而止喔 06/04 20:09
97F：→ bigbowl:包容跟講述真理不衝突 所以我不嚴厲譴責 但必須跟你說不合 06/04 20:09
98F：→ bigbowl:聖經的部分 好讓你知道 06/04 20:10
99F：→ JockerLock:只是每個人經歷和見證不完全相同 06/04 20:10
100F：→ JockerLock:但是難道與他人不同，就可說奇怪？ 06/04 20:11
101F：推 bigbowl:不是和別人不同 而是不合聖經 06/04 20:12
102F：→ JockerLock:有些事聖經上沒寫，也有發生 06/04 20:12
103F：→ bigbowl:而且我也沒有說你奇怪喔 請不要誣賴我嗚嗚 06/04 20:12
104F：→ bigbowl:聖經上既然沒寫 你怎麼會知道有發生... 06/04 20:13
105F：→ JockerLock:要是我是你，我不會這麼快說不合聖經 06/04 20:13
106F：→ JockerLock:我也沒那麼說 06/04 20:13
107F：推 bigbowl:吐 有清乾淨的感覺 的確是聖經沒有的 認為沒有這些感覺就 06/04 20:15
108F：→ bigbowl:沒有醫治 的確不合聖經呀 06/04 20:15
109F：→ JockerLock:見證都是上級和牧師認可 06/04 20:15
110F：→ JockerLock:我才會說 06/04 20:16
111F：→ JockerLock:按照大碗的說法 06/04 20:16
112F：→ JockerLock:全教會都要看醫生？XD 06/04 20:17
113F：→ JockerLock:大碗誤會了，每個人的狀況不同 06/04 20:18
114F：推 bigbowl:你的教會的確是有些教導不是很恰當 要不要看醫生是看人 像 06/04 20:18
115F：→ JockerLock:那是我的狀況 06/04 20:18
116F：→ bigbowl:你會煩惱到po文 可能會需要專業幫助 但一切還是要看實際狀 06/04 20:19
117F：→ JockerLock:每個教會教導不同，還請大碗尊重 06/04 20:19
118F：→ JockerLock:但是這是我的問題，是我要面對 06/04 20:20
119F：→ bigbowl:我沒有不尊重 lock別多心 我相信他們很照顧你 06/04 20:20
120F：→ JockerLock:我只是想聽他人的經歷和見證 06/04 20:21
121F：→ JockerLock:沒有想要討論與醫治釋放的爭議 06/04 20:22
122F：→ JockerLock:聽他人的見證，或許能讓我改變對此事的看法 06/04 20:22
123F：推 bigbowl:我相信有人想分享會分享的 06/04 20:23
124F：→ JockerLock:還是謝謝你 06/04 20:25
125F：→ JockerLock:讓我知道不同的看法 06/04 20:26
126F：→ JockerLock:是說團契還好嗎？ 06/04 20:27
127F：推 bigbowl:然後好大象大也有分享劉三講古 你也可以去看看 06/04 20:27
128F：→ fisherke:bigbowl要尊重別人的經驗分享,不是看到靈恩先否定再說 06/04 20:38
129F：→ fisherke:"上帝已不親自跟人說話"這是聖經說的嗎?還是你說的? 06/04 20:38
130F：推 bigbowl:我從來沒有因為靈恩而否定 我自己就被聖靈保守超多次 提出 06/04 20:39
131F：→ bigbowl:疑問的地方是不合聖經的地方 06/04 20:39
132F：→ fisherke:你可以說出靈恩可能的危險,但你如何說這"一定"不是上帝做 06/04 20:40
133F：→ fisherke:聖經很熟並不代表我們可以代表上帝發言 06/04 20:42
134F：推 bigbowl:我沒有說"一定"不是喔 06/04 20:43
135F：→ fisherke:我很同意bigbowl對靈恩現象的小心,這是很重要的 06/04 21:02
136F：→ fisherke:但我想說的是人是多元的,上帝也可能用多元的方式在帶領 06/04 21:03
137F：推 bigbowl:是啊 但不合聖經的地方也必須提醒弟兄姐妹 06/04 21:04
138F：→ fisherke:人是多元的,上帝也可能用多元的方式讓人認識他,當然明顯 06/04 21:05
139F：→ JockerLock:提醒是必要的，所以我也沒說大碗錯 06/04 21:05
140F：→ fisherke:不合乎聖經的地方要說出來, 但也要理解上帝可能用不同的 06/04 21:06
141F：→ fisherke:方式帶領人,有些人讀聖經就可以決志信主,有些人看過神蹟 06/04 21:06
142F：→ fisherke:就認識這位神,這些不同的方式神可能都還在用 06/04 21:07
143F：→ JockerLock:我相信神的契機是透過神蹟 06/04 21:08
144F：→ JockerLock:不是真理 06/04 21:08
145F：→ JockerLock:或許就像F大所說 06/04 21:09
146F：→ JockerLock:上帝可能用不同方式帶領人 06/04 21:10
147F：→ JockerLock:當然我也沒有否定真理的重要性 06/04 21:10
148F：→ JockerLock:想要神對你說話 06/04 21:11
149F：→ JockerLock:還是要讀經跟靈修 06/04 21:11
150F：→ JockerLock:我們教會不是完全的靈恩派，也十分重視真理 06/04 21:13
151F：→ JockerLock:不然我就不用每天寫靈修筆記了 06/04 21:14
152F：→ JockerLock:其實我在教會壓力很大，我不是像其他人只要去教會就好 06/04 21:15
153F：推 bigbowl:主的一切不會自相矛盾 所以"我相信神的契機是透過神蹟不是 06/04 21:27
154F：→ bigbowl:是真理"非常可能不是正確的 06/04 21:28
155F：→ JockerLock:但不只有我一人是這樣 06/04 21:43
156F：→ JockerLock:這個討論能到此結束嗎？ 06/04 21:44
157F：→ JockerLock:因為我上來問問題 06/04 21:44
158F：→ JockerLock:但不是上來討論有衝突的東西 06/04 21:45
159F：→ JockerLock:取暖？我在教會已經被罵到可以了，還要再來版上被人說 06/04 21:50
160F：→ JockerLock:我不是快樂的16歲基督徒 06/04 21:54
161F：→ JockerLock:教會對我的要求比其他人高 06/04 21:55
162F：推 bigbowl:主啊 求你保守眷顧lock姐妹 用真理讓她自由 06/04 22:09
163F：→ JockerLock:你知道每次去教會罵的感覺嗎？ 06/04 22:24
164F：→ JockerLock:企畫已經很完善，還雞蛋理挑骨頭 06/04 22:25
165F：→ JockerLock:行政作業堆的像小山 06/04 22:26
166F：→ JockerLock:三不五時作業被退 06/04 22:27
167F：→ JockerLock:更別說對我嚴厲了，至少對其他人就很鬆 06/04 22:28
168F：→ fisherke:教會是一群帶著罪性的人在運作的,但愛讓人可以彼此包容 06/04 22:29
169F：→ JockerLock:也常常說臺北比桃園嚴了，他們對我這樣算鬆 06/04 22:34
170F：推 bigbowl:你這些部分我可以幫你禱告 06/04 22:34
171F：→ JockerLock:赫然佩服G大能當上臺北的小組長 06/04 22:34
172F：→ JockerLock:而我最近是我沒有動力再做下去 06/04 22:35
173F：→ JockerLock:大家都能休息，出去玩，就我要求被留在教會 06/04 22:37
174F：→ JockerLock:謝謝大碗 06/04 22:37
175F：→ JockerLock:或許就像你所說我只是來求安慰 06/04 22:38
176F：→ JockerLock:但目前我真的很需要 06/04 22:39
177F：推 bigbowl:拍拍 你的勞苦重擔上帝都看在眼裡 06/04 22:41
178F：→ JockerLock:我看我打一篇這樣的文章，不然別人看不懂 06/04 22:43
179F：推 dinosaur803::) 感謝主~ 06/04 22:45
180F：→ GPNN:不挑骨頭就不叫NLC了 還好我是信神 不信教會 所以我離開 06/04 23:31
181F：→ GPNN:我看到一堆信教會 不信神的 在那邊埋頭苦幹 幹到自己累死 06/04 23:31
182F：→ GPNN:如果做的事情是從異象來的目標 再累也會做的很開心 06/04 23:34
183F：→ JockerLock:不過也只能說你能在教會當上小組長也蠻厲害的，記得是 06/04 23:34
184F：→ JockerLock:要考試？ 06/04 23:34
185F：→ GPNN:那麼一個很簡單的問題產生了 牧師的異象屬不屬於每一個同工的 06/04 23:35
186F：→ JockerLock:如果是神應許的話，再累也值得 06/04 23:35
187F：→ GPNN:答案當然不是 但是神會給牧師一樣異象的同工 06/04 23:35
188F：→ JockerLock:但還是需要人去做，只能這麼說，忍耐再忍耐 06/04 23:36
189F：→ GPNN:也會有異象不同的同工 問題是教會不準有第二個聲音 06/04 23:36
190F：→ GPNN:這就是一間教會它有個包容與接納能力缺乏 所以人數停滯 06/04 23:37
191F：→ JockerLock:也許神對我的應許不是在這方面 06/04 23:37
192F：→ JockerLock:但我還不知道，所以只能繼續做下去 06/04 23:38
193F：→ GPNN:這我不知道 反正路是神給妳的 不是教會給妳的 06/04 23:39
194F：→ JockerLock:是說小組長是要考試的吧？ 06/04 23:39
195F：→ JockerLock:今年預計會被叫去考小家，累 06/04 23:40
196F：→ JockerLock:路是神給我的，說的好 06/04 23:40
197F：→ GPNN:我本月要考神學院了 烤到我都熱死了 06/04 23:42
198F：→ JockerLock:願你能考上，我是希望今年能當上小家，但是壓力會更大 06/04 23:43
199F：→ GPNN:妳為什麼想當小家? 06/04 23:44
200F：→ JockerLock:目前還不知道 06/04 23:44
201F：→ GPNN:不知道就不要考了 一定是區長小組長在那邊勸妳去考 06/04 23:46
202F：→ JockerLock:我是被叫去考的 06/04 23:46
203F：→ GPNN:妳信不信妳稱不住 又下不了台 最後選擇離開教會的機率有多大 06/04 23:46
204F：→ JockerLock:要成為敬拜團的一員，一定要先成為小家 06/04 23:47
205F：→ GPNN:80%以上 06/04 23:47
206F：→ JockerLock:我其實對敬拜比較有興趣 06/04 23:48
207F：→ GPNN:唉 事工的話就要談你對這事工有什麼負擔 06/04 23:48
208F：→ JockerLock:敬拜是把人帶到神的面前 06/04 23:49
209F：→ JockerLock:我不是為了掌聲，是因為我在敬拜中 06/04 23:50
210F：→ GPNN:當然 我不是說事工的性質 我是說 妳想在這個事工裡 讓這個 06/04 23:52
211F：→ GPNN:事工有什麼樣的發展? 06/04 23:53
212F：→ JockerLock:讓更多人經歷到神吧 06/04 23:53
213F：→ GPNN:~.~ 好吧 妳再慢慢想看看 06/04 23:54
214F：推 neptune0299:讓更多人經歷「與神同在是多麼美妙的事情」 06/04 23:55
215F：→ JockerLock:大概是那個意思 06/04 23:55
216F：→ JockerLock:敬拜的想法很單純，我只是想讓人感受到神的同在 06/04 23:56
217F：→ JockerLock:畢竟自己也是這樣經歷 06/04 23:57
218F：→ GPNN:我不是問這個方向 06/04 23:57
219F：→ JockerLock:想讓其他人也經歷 06/04 23:58
220F：推 neptune0299:我的建議是，別強迫他人去跟隨；慢慢引導吧 06/04 23:58
221F：→ JockerLock:請G大再詳細說明 06/04 23:58
222F：→ GPNN:詩46:10"你們要休息 要知道我是神" 休息也可以經歷神的美好 06/04 23:59
223F：→ GPNN:我們來發展睡覺事工 06/04 23:59
224F：→ JockerLock:是未來發展嗎？ 06/04 23:59
225F：→ JockerLock:沒想那麼多 06/05 00:00
226F：推 neptune0299:G大這建議好喔XDDDDDDDDD 06/05 00:00
227F：→ GPNN:對啊 妳要怎麼擴張這個事工? 帶去校園? 發展創意音樂? 06/05 00:01
228F：→ JockerLock:像io一樣有名？ 06/05 00:01
229F：→ GPNN:ne哥哥 別鬧了 睡覺事工是很神聖的 失眠的人很多 06/05 00:01
230F：→ GPNN:io跟紳士男孩 真的在妳們那個年齡層有名嗎? 06/05 00:02
231F：→ JockerLock:我希望能發展創意吧，剛好身邊有位弟兄想組樂團 06/05 00:02
232F：→ JockerLock:非常有名啊 06/05 00:03
233F：→ JockerLock:也許能跟上面的提議 06/05 00:03
234F：推 neptune0299:哈哈，失眠的人很多沒錯，我就是一個XD(天氣熱就會) 06/05 00:04
235F：→ GPNN:可是我身邊幾乎沒人聽過io 而且我朋友很多都是愛聽音樂的 06/05 00:04
236F：→ JockerLock:紳士裡有個成員是我們教會一位姐妹的孩子 06/05 00:04
237F：→ JockerLock:向神禱告 06/05 00:05
238F：→ JockerLock:io有得獎耶 06/05 00:06
239F：→ GPNN:我不喜歡基督教 太商業 或 太世俗 06/05 00:06
240F：→ JockerLock:我想做出感動人的音樂 06/05 00:07
241F：→ GPNN:這是我個人的看法啦 當我離開 我發現我們的敬拜很棒 06/05 00:08
242F：→ JockerLock:太商業不好 06/05 00:08
243F：→ JockerLock:但是音樂十分好聽 06/05 00:08
244F：→ GPNN:幾乎每次都能在敬拜裡享受 但我發現我錯了 06/05 00:09
245F：推 neptune0299:我也覺得太商業不好 06/05 00:09
246F：→ JockerLock:先去睡了，向神禱告 06/05 00:09
247F：→ GPNN:我突然搞懂聖經說 弗 5:18 不要醉酒，酒能使人放蕩； 06/05 00:09
248F：→ GPNN:乃要被聖靈充滿。 原來我一直在醉酒裡 以為是在享受 06/05 00:10
249F：→ GPNN:其實人很難分清楚 沉醉在裡面的感覺跟聖靈充滿的感覺一樣舒服 06/05 00:10