作者JockerLock (Jocker)
看板JesusLove
标题[代祷]
时间Tue Jun 4 18:33:13 2013
星期四又要医治释放，其实最近蛮失意的，不是事情不顺利，而是最近小组有些四分五裂，大家都忙自己的，不管是聚会还是其他事情，大家都分散的感觉，像陌生人，所以有些烦躁，脾气比较容易起伏。
这次医治释放是针对个性，以前所受过的伤害或是比较隐私的事，老实说，我也是有些事不想让教会的人知道，害怕让别人知道後，别人看我的眼光会有所改变，可是若我想要得自由，我就一定要说，心中十分挣紮。
求神能让我有一颗勇敢的心来面对问题。
不知版上的人是否有类似的经验，能够分享？或者应当如何面对比较好？
好烦恼......
--
Sent from my Android
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.227.76.22
1F：推 bigbowl:唉 lock姐妹 你们教会不少东西都不是圣经的教导 其实你上 06/04 18:39
2F：→ bigbowl:次说你身上有很多灵还吐了的时候 我就想分享 但最近没力气 06/04 18:39
3F：推 bigbowl:你最好把这边许多弟兄姐妹的苦口婆心放在心中 06/04 18:44
4F：→ JockerLock:但我目前还是在这个教会，有许多问题要面对，这只是其 06/04 18:53
5F：→ JockerLock:中我目前急需面对的问题，我希望有人有类似经验能够分 06/04 18:53
6F：→ JockerLock:享 06/04 18:53
7F：推 bigbowl:因为"一定要说出来才能得医治"不是圣经的教导 所以你可以 06/04 18:56
8F：→ bigbowl:选择不说 06/04 18:56
9F：→ JockerLock:其实我也知道医治释放一直以来有很大的争议，而我只是 06/04 18:58
10F：→ JockerLock:刚刚好在这个教会，我也没有想过要换教会的问题。 06/04 18:58
11F：→ JockerLock:医治释放只能说是经历过才懂吧 06/04 18:58
12F：→ JockerLock:这篇没有要引战，只是纯粹想要问是否有人有类似经验能 06/04 18:58
13F：→ JockerLock:够分享，还有帮我代祷，因为我有些害怕面对要把自己的 06/04 18:58
14F：→ JockerLock:私事说给别人听 06/04 18:58
15F：推 bigbowl:没有人要你换教会 你不必那麽反应 不想说就别说 直接跟主 06/04 19:00
16F：→ bigbowl:祷告是圣经的教导 06/04 19:00
17F：→ JockerLock:上次祷告过，到最後还是要说 06/04 19:10
18F：→ JockerLock:我没有反应过度，只是根据大碗你的回答，让我想了一下 06/04 19:11
19F：→ JockerLock:上面的会说不说出来就无法赶 06/04 19:12
20F：→ JockerLock:想要解决，到最後只好说 06/04 19:13
21F：推 bigbowl:没有不说出来就无法赶这回事 06/04 19:13
22F：→ JockerLock:可是不是偶像耶 06/04 19:14
23F：→ JockerLock:虽然是神在做工，可是自己害怕 06/04 19:15
24F：→ JockerLock:神也没法帮你吧 06/04 19:15
25F：→ JockerLock:上次就失败啦，因为我在乎旁人ㄉ眼光 06/04 19:16
26F：推 bigbowl:欸...有点看不太懂你在说什麽 06/04 19:17
27F：→ bigbowl:你的失败是指没吐？没有"被治好的感觉"？ 06/04 19:18
28F：→ JockerLock:总之就是医治是神在做工，可是自己不想，神也无法使你 06/04 19:20
29F：→ JockerLock:完全医治 06/04 19:20
30F：→ JockerLock:没有放松的感觉，或是身体清乾净的感觉 06/04 19:20
31F：→ JockerLock:听上面的说因为我在乎别人是怎样看我的 06/04 19:21
32F：推 bigbowl:放松或身体被清乾净的感觉 都不是圣经的教导 相反的 感觉 06/04 19:23
33F：→ bigbowl:很容易被拿来远离主 因为人的心与身体都被罪污染 非常容易 06/04 19:23
34F：→ bigbowl:有错误感觉 06/04 19:24
35F：→ JockerLock:但是我有好很多 06/04 19:27
36F：推 bigbowl:有好很多也不一定是被主医治 很多行为都会有好感觉 但你也 06/04 19:29
37F：→ bigbowl:知道那不一定是主所悦纳认可或指向主的 06/04 19:30
38F：→ JockerLock:最近一次是康麦克牧师 06/04 19:36
39F：→ JockerLock:是有好多，等，离题了 06/04 19:36
40F：→ JockerLock:其实我只是要他人分享如何去面对 06/04 19:38
41F：推 bigbowl:如果以感觉好不好来信主 是很危险的 读约伯记 传道书 福音 06/04 19:38
42F：→ JockerLock:类似这样的问题 06/04 19:38
43F：→ bigbowl:使徒行传 都知道主的作为跟话语 很多时候是我们这些罪人不 06/04 19:39
44F：→ JockerLock:我是感觉型的，这是我另外的问题 06/04 19:39
45F：→ bigbowl:想面对 不想跟随 不舒适 不自由的 所以千万不要把错误感觉 06/04 19:40
46F：→ bigbowl:放在圣经真理之上 这样你会损失很多 06/04 19:40
47F：→ JockerLock:但是神不是感觉，他是真实 06/04 19:40
48F：→ bigbowl:把真理读到心里 就是一种面对方式 06/04 19:41
49F：→ JockerLock:我在与神亲近，这样会增加我的信心 06/04 19:42
50F：→ bigbowl:既然神是真实 你就要学习不以自己的感觉为依归 06/04 19:42
51F：→ JockerLock:真理是最直接的，但是并不是每个人 06/04 19:42
52F：→ bigbowl:你真的是在跟神亲近吗？神赐下的话语你不听 却相信自己的 06/04 19:43
53F：→ JockerLock:都只能单靠神的话，有时经历神才能增加自己的信心 06/04 19:44
54F：→ bigbowl:感觉与教会里和圣经相左的教导 这不叫与神亲近喔 06/04 19:44
55F：→ JockerLock:亚伯兰就是这样 06/04 19:44
56F：→ bigbowl:读神的话语就是在经历神喔 06/04 19:44
57F：→ bigbowl:亚伯兰对旧约圣经很熟喔 06/04 19:45
58F：→ JockerLock:看见异像，听见神亲自对他说话，使他更相信神 06/04 19:45
59F：→ JockerLock:他在烦恼没有後嗣时，神也对他显异像 06/04 19:47
60F：推 bigbowl:亚伯兰的时代跟现在不一样喔 他的身份跟你也不一样喔 06/04 19:47
61F：→ JockerLock:看见异像，听见神对他说话 06/04 19:47
62F：→ JockerLock:让他相信神对他的应许 06/04 19:48
63F：→ bigbowl:如果你看见听见神跟你说话 在这个时代很有可能需要医疗帮 06/04 19:48
64F：→ bigbowl:助 因为我们这个时代 上帝已不亲自跟人说话了 06/04 19:49
65F：→ JockerLock:大碗，我不太想谈这个，因为我经历过 06/04 19:49
66F：→ bigbowl:你经历过不代表那是主。 06/04 19:50
67F：→ bigbowl:疾病 自我想像都会带来幻听幻觉 06/04 19:50
68F：→ JockerLock:其实是魂觉 06/04 19:52
69F：→ JockerLock:上帝才不会这样就不跟人说话 06/04 19:52
70F：→ JockerLock:也不是只有说方言时上帝才对你说话 06/04 19:54
71F：→ JockerLock:不过我今天上来，不是要问这些 06/04 19:54
72F：→ JockerLock:其实只是单纯要问说大家会如何面对这样的事 06/04 19:55
73F：推 bigbowl:不论说方言或其他 上帝已经不会亲自对人说话了 姐妹 从以 06/04 19:55
74F：→ JockerLock:或有无类似的经验可以分享 06/04 19:56
75F：→ bigbowl:前我就觉得你可能需要身心科的专业帮助 希望你不要耽误病 06/04 19:56
76F：→ bigbowl:情 板上人很多 如果真有人认为可以建议他们会建议的 06/04 19:56
77F：→ JockerLock:大碗，你以下所打的我不会再回，谢谢 06/04 19:57
78F：→ bigbowl:好的 但若有需要我还是会推 姐妹 板上很多弟兄姐妹都有针 06/04 19:58
79F：→ bigbowl:对你的问题提出看法建议 希望你不是只是来这边取暖 却不愿 06/04 19:58
80F：→ bigbowl:在主的真理里面一起进步 愿主让你知道真理 06/04 19:59
81F：→ JockerLock:你只是没有经历，那其他有经历的都要去看医生？^_^戌 06/04 20:00
82F：→ bigbowl:有很多人的经历不是你那种经历喔 06/04 20:00
83F：→ JockerLock:其实我都有固定灵修生活 06/04 20:01
84F：→ bigbowl:要看是哪种灵修 06/04 20:02
85F：→ JockerLock:都有，小组的人也很帮我 06/04 20:04
86F：→ JockerLock:但是，罗马不是一天造成的 06/04 20:04
87F：→ JockerLock:我也不可能一夕之间成长 06/04 20:05
88F：推 bigbowl:都有到底是哪种^^||| 有些灵修是交鬼的小心喔 06/04 20:06
89F：→ JockerLock:我知道自己的经历不是每个人 06/04 20:06
90F：→ JockerLock:都能接受，但是也有许多人认可 06/04 20:07
91F：→ JockerLock:因此你们所说的我没有生气 06/04 20:07
92F：推 dinosaur803:建议双方都静一静 讨论是建立於彼此尊重前题上的 06/04 20:08
93F：→ JockerLock:但是，我们不是应该包容不同人的经历 06/04 20:08
94F：→ bigbowl:认可的人不合圣经也没用啊 很多人说1+1=3就真=3吗^^||| 06/04 20:08
95F：→ JockerLock:版主，我没有生气 06/04 20:08
96F：推 dinosaur803:大碗要适可而止喔 06/04 20:09
97F：→ bigbowl:包容跟讲述真理不冲突 所以我不严厉谴责 但必须跟你说不合 06/04 20:09
98F：→ bigbowl:圣经的部分 好让你知道 06/04 20:10
99F：→ JockerLock:只是每个人经历和见证不完全相同 06/04 20:10
100F：→ JockerLock:但是难道与他人不同，就可说奇怪？ 06/04 20:11
101F：推 bigbowl:不是和别人不同 而是不合圣经 06/04 20:12
102F：→ JockerLock:有些事圣经上没写，也有发生 06/04 20:12
103F：→ bigbowl:而且我也没有说你奇怪喔 请不要诬赖我呜呜 06/04 20:12
104F：→ bigbowl:圣经上既然没写 你怎麽会知道有发生... 06/04 20:13
105F：→ JockerLock:要是我是你，我不会这麽快说不合圣经 06/04 20:13
106F：→ JockerLock:我也没那麽说 06/04 20:13
107F：推 bigbowl:吐 有清乾净的感觉 的确是圣经没有的 认为没有这些感觉就 06/04 20:15
108F：→ bigbowl:没有医治 的确不合圣经呀 06/04 20:15
109F：→ JockerLock:见证都是上级和牧师认可 06/04 20:15
110F：→ JockerLock:我才会说 06/04 20:16
111F：→ JockerLock:按照大碗的说法 06/04 20:16
112F：→ JockerLock:全教会都要看医生？XD 06/04 20:17
113F：→ JockerLock:大碗误会了，每个人的状况不同 06/04 20:18
114F：推 bigbowl:你的教会的确是有些教导不是很恰当 要不要看医生是看人 像 06/04 20:18
115F：→ JockerLock:那是我的状况 06/04 20:18
116F：→ bigbowl:你会烦恼到po文 可能会需要专业帮助 但一切还是要看实际状 06/04 20:19
117F：→ JockerLock:每个教会教导不同，还请大碗尊重 06/04 20:19
118F：→ JockerLock:但是这是我的问题，是我要面对 06/04 20:20
119F：→ bigbowl:我没有不尊重 lock别多心 我相信他们很照顾你 06/04 20:20
120F：→ JockerLock:我只是想听他人的经历和见证 06/04 20:21
121F：→ JockerLock:没有想要讨论与医治释放的争议 06/04 20:22
122F：→ JockerLock:听他人的见证，或许能让我改变对此事的看法 06/04 20:22
123F：推 bigbowl:我相信有人想分享会分享的 06/04 20:23
124F：→ JockerLock:还是谢谢你 06/04 20:25
125F：→ JockerLock:让我知道不同的看法 06/04 20:26
126F：→ JockerLock:是说团契还好吗？ 06/04 20:27
127F：推 bigbowl:然後好大象大也有分享刘三讲古 你也可以去看看 06/04 20:27
128F：→ fisherke:bigbowl要尊重别人的经验分享,不是看到灵恩先否定再说 06/04 20:38
129F：→ fisherke:"上帝已不亲自跟人说话"这是圣经说的吗?还是你说的? 06/04 20:38
130F：推 bigbowl:我从来没有因为灵恩而否定 我自己就被圣灵保守超多次 提出 06/04 20:39
131F：→ bigbowl:疑问的地方是不合圣经的地方 06/04 20:39
132F：→ fisherke:你可以说出灵恩可能的危险,但你如何说这"一定"不是上帝做 06/04 20:40
133F：→ fisherke:圣经很熟并不代表我们可以代表上帝发言 06/04 20:42
134F：推 bigbowl:我没有说"一定"不是喔 06/04 20:43
135F：→ fisherke:我很同意bigbowl对灵恩现象的小心,这是很重要的 06/04 21:02
136F：→ fisherke:但我想说的是人是多元的,上帝也可能用多元的方式在带领 06/04 21:03
137F：推 bigbowl:是啊 但不合圣经的地方也必须提醒弟兄姐妹 06/04 21:04
138F：→ fisherke:人是多元的,上帝也可能用多元的方式让人认识他,当然明显 06/04 21:05
139F：→ JockerLock:提醒是必要的，所以我也没说大碗错 06/04 21:05
140F：→ fisherke:不合乎圣经的地方要说出来, 但也要理解上帝可能用不同的 06/04 21:06
141F：→ fisherke:方式带领人,有些人读圣经就可以决志信主,有些人看过神蹟 06/04 21:06
142F：→ fisherke:就认识这位神,这些不同的方式神可能都还在用 06/04 21:07
143F：→ JockerLock:我相信神的契机是透过神蹟 06/04 21:08
144F：→ JockerLock:不是真理 06/04 21:08
145F：→ JockerLock:或许就像F大所说 06/04 21:09
146F：→ JockerLock:上帝可能用不同方式带领人 06/04 21:10
147F：→ JockerLock:当然我也没有否定真理的重要性 06/04 21:10
148F：→ JockerLock:想要神对你说话 06/04 21:11
149F：→ JockerLock:还是要读经跟灵修 06/04 21:11
150F：→ JockerLock:我们教会不是完全的灵恩派，也十分重视真理 06/04 21:13
151F：→ JockerLock:不然我就不用每天写灵修笔记了 06/04 21:14
152F：→ JockerLock:其实我在教会压力很大，我不是像其他人只要去教会就好 06/04 21:15
153F：推 bigbowl:主的一切不会自相矛盾 所以"我相信神的契机是透过神蹟不是 06/04 21:27
154F：→ bigbowl:是真理"非常可能不是正确的 06/04 21:28
155F：→ JockerLock:但不只有我一人是这样 06/04 21:43
156F：→ JockerLock:这个讨论能到此结束吗？ 06/04 21:44
157F：→ JockerLock:因为我上来问问题 06/04 21:44
158F：→ JockerLock:但不是上来讨论有冲突的东西 06/04 21:45
159F：→ JockerLock:取暖？我在教会已经被骂到可以了，还要再来版上被人说 06/04 21:50
160F：→ JockerLock:我不是快乐的16岁基督徒 06/04 21:54
161F：→ JockerLock:教会对我的要求比其他人高 06/04 21:55
162F：推 bigbowl:主啊 求你保守眷顾lock姐妹 用真理让她自由 06/04 22:09
163F：→ JockerLock:你知道每次去教会骂的感觉吗？ 06/04 22:24
164F：→ JockerLock:企画已经很完善，还鸡蛋理挑骨头 06/04 22:25
165F：→ JockerLock:行政作业堆的像小山 06/04 22:26
166F：→ JockerLock:三不五时作业被退 06/04 22:27
167F：→ JockerLock:更别说对我严厉了，至少对其他人就很松 06/04 22:28
168F：→ fisherke:教会是一群带着罪性的人在运作的,但爱让人可以彼此包容 06/04 22:29
169F：→ JockerLock:也常常说台北比桃园严了，他们对我这样算松 06/04 22:34
170F：推 bigbowl:你这些部分我可以帮你祷告 06/04 22:34
171F：→ JockerLock:赫然佩服G大能当上台北的小组长 06/04 22:34
172F：→ JockerLock:而我最近是我没有动力再做下去 06/04 22:35
173F：→ JockerLock:大家都能休息，出去玩，就我要求被留在教会 06/04 22:37
174F：→ JockerLock:谢谢大碗 06/04 22:37
175F：→ JockerLock:或许就像你所说我只是来求安慰 06/04 22:38
176F：→ JockerLock:但目前我真的很需要 06/04 22:39
177F：推 bigbowl:拍拍 你的劳苦重担上帝都看在眼里 06/04 22:41
178F：→ JockerLock:我看我打一篇这样的文章，不然别人看不懂 06/04 22:43
179F：推 dinosaur803::) 感谢主~ 06/04 22:45
180F：→ GPNN:不挑骨头就不叫NLC了 还好我是信神 不信教会 所以我离开 06/04 23:31
181F：→ GPNN:我看到一堆信教会 不信神的 在那边埋头苦干 干到自己累死 06/04 23:31
182F：→ GPNN:如果做的事情是从异象来的目标 再累也会做的很开心 06/04 23:34
183F：→ JockerLock:不过也只能说你能在教会当上小组长也蛮厉害的，记得是 06/04 23:34
184F：→ JockerLock:要考试？ 06/04 23:34
185F：→ GPNN:那麽一个很简单的问题产生了 牧师的异象属不属於每一个同工的 06/04 23:35
186F：→ JockerLock:如果是神应许的话，再累也值得 06/04 23:35
187F：→ GPNN:答案当然不是 但是神会给牧师一样异象的同工 06/04 23:35
188F：→ JockerLock:但还是需要人去做，只能这麽说，忍耐再忍耐 06/04 23:36
189F：→ GPNN:也会有异象不同的同工 问题是教会不准有第二个声音 06/04 23:36
190F：→ GPNN:这就是一间教会它有个包容与接纳能力缺乏 所以人数停滞 06/04 23:37
191F：→ JockerLock:也许神对我的应许不是在这方面 06/04 23:37
192F：→ JockerLock:但我还不知道，所以只能继续做下去 06/04 23:38
193F：→ GPNN:这我不知道 反正路是神给你的 不是教会给你的 06/04 23:39
194F：→ JockerLock:是说小组长是要考试的吧？ 06/04 23:39
195F：→ JockerLock:今年预计会被叫去考小家，累 06/04 23:40
196F：→ JockerLock:路是神给我的，说的好 06/04 23:40
197F：→ GPNN:我本月要考神学院了 烤到我都热死了 06/04 23:42
198F：→ JockerLock:愿你能考上，我是希望今年能当上小家，但是压力会更大 06/04 23:43
199F：→ GPNN:你为什麽想当小家? 06/04 23:44
200F：→ JockerLock:目前还不知道 06/04 23:44
201F：→ GPNN:不知道就不要考了 一定是区长小组长在那边劝你去考 06/04 23:46
202F：→ JockerLock:我是被叫去考的 06/04 23:46
203F：→ GPNN:你信不信你称不住 又下不了台 最後选择离开教会的机率有多大 06/04 23:46
204F：→ JockerLock:要成为敬拜团的一员，一定要先成为小家 06/04 23:47
205F：→ GPNN:80%以上 06/04 23:47
206F：→ JockerLock:我其实对敬拜比较有兴趣 06/04 23:48
207F：→ GPNN:唉 事工的话就要谈你对这事工有什麽负担 06/04 23:48
208F：→ JockerLock:敬拜是把人带到神的面前 06/04 23:49
209F：→ JockerLock:我不是为了掌声，是因为我在敬拜中 06/04 23:50
210F：→ GPNN:当然 我不是说事工的性质 我是说 你想在这个事工里 让这个 06/04 23:52
211F：→ GPNN:事工有什麽样的发展? 06/04 23:53
212F：→ JockerLock:让更多人经历到神吧 06/04 23:53
213F：→ GPNN:~.~ 好吧 你再慢慢想看看 06/04 23:54
214F：推 neptune0299:让更多人经历「与神同在是多麽美妙的事情」 06/04 23:55
215F：→ JockerLock:大概是那个意思 06/04 23:55
216F：→ JockerLock:敬拜的想法很单纯，我只是想让人感受到神的同在 06/04 23:56
217F：→ JockerLock:毕竟自己也是这样经历 06/04 23:57
218F：→ GPNN:我不是问这个方向 06/04 23:57
219F：→ JockerLock:想让其他人也经历 06/04 23:58
220F：推 neptune0299:我的建议是，别强迫他人去跟随；慢慢引导吧 06/04 23:58
221F：→ JockerLock:请G大再详细说明 06/04 23:58
222F：→ GPNN:诗46:10"你们要休息 要知道我是神" 休息也可以经历神的美好 06/04 23:59
223F：→ GPNN:我们来发展睡觉事工 06/04 23:59
224F：→ JockerLock:是未来发展吗？ 06/04 23:59
225F：→ JockerLock:没想那麽多 06/05 00:00
226F：推 neptune0299:G大这建议好喔XDDDDDDDDD 06/05 00:00
227F：→ GPNN:对啊 你要怎麽扩张这个事工? 带去校园? 发展创意音乐? 06/05 00:01
228F：→ JockerLock:像io一样有名？ 06/05 00:01
229F：→ GPNN:ne哥哥 别闹了 睡觉事工是很神圣的 失眠的人很多 06/05 00:01
230F：→ GPNN:io跟绅士男孩 真的在你们那个年龄层有名吗? 06/05 00:02
231F：→ JockerLock:我希望能发展创意吧，刚好身边有位弟兄想组乐团 06/05 00:02
232F：→ JockerLock:非常有名啊 06/05 00:03
233F：→ JockerLock:也许能跟上面的提议 06/05 00:03
234F：推 neptune0299:哈哈，失眠的人很多没错，我就是一个XD(天气热就会) 06/05 00:04
235F：→ GPNN:可是我身边几乎没人听过io 而且我朋友很多都是爱听音乐的 06/05 00:04
236F：→ JockerLock:绅士里有个成员是我们教会一位姐妹的孩子 06/05 00:04
237F：→ JockerLock:向神祷告 06/05 00:05
238F：→ JockerLock:io有得奖耶 06/05 00:06
239F：→ GPNN:我不喜欢基督教 太商业 或 太世俗 06/05 00:06
240F：→ JockerLock:我想做出感动人的音乐 06/05 00:07
241F：→ GPNN:这是我个人的看法啦 当我离开 我发现我们的敬拜很棒 06/05 00:08
242F：→ JockerLock:太商业不好 06/05 00:08
243F：→ JockerLock:但是音乐十分好听 06/05 00:08
244F：→ GPNN:几乎每次都能在敬拜里享受 但我发现我错了 06/05 00:09
245F：推 neptune0299:我也觉得太商业不好 06/05 00:09
246F：→ JockerLock:先去睡了，向神祷告 06/05 00:09
247F：→ GPNN:我突然搞懂圣经说 弗 5:18 不要醉酒，酒能使人放荡； 06/05 00:09
248F：→ GPNN:乃要被圣灵充满。 原来我一直在醉酒里 以为是在享受 06/05 00:10
249F：→ GPNN:其实人很难分清楚 沉醉在里面的感觉跟圣灵充满的感觉一样舒服 06/05 00:10