作者jcboy ()
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標題Re: [問題] 我的感情問題 與經歷主的過程(二)
時間Fri May 17 06:06:07 2013
關於i姊妹的問題，我覺得大概可以分成兩個：
1.現在情況是神喜悅的? 還是神不喜悅?
2.之後該怎麼做?
以我「個人」對聖經的認知，與聖靈的經歷，
神的旨意可以分成兩大類：
一個是普遍啟示，寫在聖經裡，全部的人都能通用；
一個是特殊啟示，必須靠聖靈，專給個人的帶領。
(不相信現在還有特殊啟示或是認為愈來愈少的弟兄姊妹，
為了避免紛爭，之後我就不便回應了)
我老實地說，現在i姊妹你現在的狀況，是無法得知特殊啟示的，
你現在的情況，簡單說就是病急亂投醫，誰現在可以幫你回答問題，
你就相信他的意見，雖然我不是你，我也能發現你的心現在非常亂，
要知道聖靈的帶領，需要跟神有密切的交通與關係，
很顯然你現在還沒辦法，有興趣我會再深入分享。
個人覺得，H大推文說的雖然不太精確，但方向是沒錯的，
因為只要跟神關係夠好，都是在凡事上能有恩膏指教的(約一)
有時候不是神不告訴你，是你跟神關係不夠好，
但你現在是沒辦法快速掌握的。
當然有的時候是神不想告訴你。
所以，我會建議你，你現在就暫時不要管遇到的情況，
到底是主所喜悅，還是主不喜悅的。
照理說基督徒是應該要這樣做的，但容我直斷地說，
你現在是沒辦法得知的，到最後都只會變成腦補。
而且我覺得你好像想用這種簡易的二分法判斷去簡單行事，
這是非常危險的，也難怪前面弟兄姊妹會有所激動。
不過你的情況，還是可以從聖經去得知神給我們的普遍啟示。
我們來看看你第一個問題：到底男方願意來教會，是主回應我的答覆嗎？
不太是，因為聖經中說到，主願意萬人得救，不願一人沉淪，
現在這階段只能知道主似乎要給男方一個重生的機會。
聖經又說，信與不信不能同負一軛，
當然我們也能找到聖經中基督徒與非基督徒結婚的例子，
也許跟一些弟兄姊妹的看法不同，我認為這不是規定，這只是神的建議。
所以，男方願意來教會，我們只能初步確定，主有可能要救他。
不代表神就是喜悅你們在一起，
所以就繼續幫他禱告吧，就算你跟他不能在一起，
他能得救不也是很好嗎？
我們來看你的第二個問題：之後你到底要怎麼做？
當然，我會建議你先等他成為基督徒，受洗之後「再說」，
不要太興高采烈，認為對方肯來教會，就代表主喜悅你跟他在一起，
我個人是支持要交往的話就要有結婚的打算，
那麼若要結婚，雙方都是基督徒只是最基本的資格，
還要考慮到很多東西：
彼此性格(外向內向)、對主信心(十一奉獻、服事深度...)、
神學看法(靈恩,福音,奧秘派,...)
彼此是否動心、成熟度、、、
就我看，你們現在好像只有互相動心這項勉強還有，
但我覺得似乎還不是很對等啊....
所以，我的建議是：在等他成為基督徒前，先停止現在的交往模式吧，
先將關係建立在教會裡，服事裡，不要私下建立關係，
剩下的，我想你教會的長輩都應該知道怎麼帶領你們。
老實說，我覺得你應該早就知道該怎麼做才是對的，
只是還在掙扎而已。
繼續禱告吧，想禱告什麼都可以，
不論是單純為他得救的禱告，
還是想讓他得救因為這樣你們在一起的機率就會上升的禱告，
還是不想管這麼多規定想繼續跟他私下藕斷絲連的禱告、、、
還是希望主讓對方多喜歡上我一點的禱告、、、
為什麼我會知道有這麼多種奇怪的禱告呢？
因為我都做過XDDDD
禱告不用管正不正確，重要的是要對神誠實，
神有時會因著造就人的信心，而應允心態不正確的禱告，
神有時也會因著人的虛偽，而不應允心態正確的禱告。
繼續禱告，繼續跟神建立關係就是了。
若不想禱告也沒關係。神會用聖靈幫你禱告。
如果現在什麼都不想做，那就不要做吧，
生命有時本來就是需要等候的。
==================================以下是題外話=============================
對PO文者的建議：
這次的風波，相信大家都能明白，在還沒確認對方是可以信任的人之前，
千萬不要輕易地把自己的私密心事告知對方，尤其愈急愈是不能這樣做，
如果你還不確定對方會用有智慧有愛心的方式帶領你、引導你，
我想真的必須要先保留一下。
另外，還是建議，不要把網路交流，取代現實的團契與屬靈關係(上下左右)，
網路上什麼人都有，你絕對不會知道對方到底對你的告解存著怎樣的心態的，
遇到好的弟兄姊妹是你運氣好，要是遇到了一些心態不蒙主喜悅的人，
到時候受傷的可是你自己。
我曾經就因為還不清楚對方的生命就隨意亂告解，
而吃了深深的虧，而且還是在現實中。
耶穌也說要靈巧如蛇，他對法利賽人可不是每次都誠實硬碰硬的。
要先保守自己的心。
對回PO者的建議：
還是希望大家先站在來尋求幫助的人的立場上，再去思考要怎麼回，
我很相信大家都是因著愛主的心，所以很想提醒觀念上有錯的人，
但生命的問題絕對不只是改變觀念這麼簡單，
我之前也說過，需要幫助的人，十之八九絕對不是需要你告訴他神學的對錯，
他需要的是：傾聽、包容、安慰、引導，只有等到他覺得你是站在他那邊的，
你說的建議，他才會聽得進去。更何況還要考慮到人的惰性與罪性，
一個軟弱持續對付好幾年以上都沒有改善，以我來看這都是很正常的。
不是對方不認真對付，而是我們太沒經驗，也太小看人性的軟弱了。
也許對方在神學上有所欠缺，但，如果對方其實並不需要神學教導，
可是你每一次回文又都是神學教導，如果你真的想幫助她，
那是不是要先考慮自己的說話方式？如果你愛他的話。
是你回文沒有多考慮措辭呢，還是你控制不了自己總是回這種文呢？
有人可能會認為，我想提醒他、教導他，
是因為我覺得他現在就是需要，
所以我無法顧到語氣的問題，
就像拯救瀕臨死亡的病人一樣。
但是，等一等，是你覺得，還是神覺得？
你覺得真正了解他的，是你，還是神？
如果其實你不是想幫助他...那我覺得你真的要先檢視一下自己的心態了。
生命的引導，不是用一兩句推文就能解決的。
也許是我太過揣測，太過腦補，
不過我只能說，以上的錯我都犯過，也曾經讓小羊受傷。
造成無法彌補的傷害。
所以，誠心建議要「指正」別人前，多想一想再出手。
關於冒用神的名：
另外，我覺得大家似乎太小看神的憐憫了，
原PO只是很誠實地說出她的想法，
或許非常不政治正確、非常不合聖經，
一些人就以為這樣很褻瀆神，冒用神的名，必須指正。
別忘了我們信主前是個怎麼樣的人，而神又是怎麼容忍我們到現在，
這個大家應該自己都知道。
神並不是那麼度量小的，甚至神還允許人跟他摔跤、辯論，
祂要的，是人完全甘心樂意的順服祂，
所以i姊妹這些的想法，都只是神帶領她的生命過程，大家不需太過反應。
我在不懂如何跟隨聖靈帶領前，也是常常這樣猜來猜去的，
也常常誤認神的旨意，也常常在跟神吵架。
而神都慢慢用適合我的方式引導我，使我知罪，使我自省，
使我逐步全然地甘心擺上，
信主愈久，我愈知道神的愛真是超乎我的想像，
當我知道神忍了我這麼久，祂就是要我甘心順服，
就是因為祂的愛，所以我才可以跟祂任性。
可能有人會說，你都只注重神的慈愛，那神的公義呢？
你放心，神當然也是公義的，
這就是我們比猶太人幸運的地方：因為我們有耶穌
罪的問題、公義的問題，已經一概由耶穌基督所承擔，
我們只要來到祂面前悔改，祂就能原諒我們的錯。
有人說，這樣會不會讓小羊都認為，基督徒都可以不敬畏神？
我只能說，要愛神，要敬畏神，那是內在生命的問題，
你被神帶領到一個地步，你裡面與聖靈的交通極為頻繁，
當然就會開始愛神、敬畏神，這不是可以教的，不然又會變成律法了。
真正愛神的人自然就會敬畏神，也不會濫用神的恩典，但生命的成長需要時間，
神本來就不是因為我們先敬畏祂、愛祂，才愛我們的，
「我們愛，因為神先愛我們。」
身為基督徒真的是很不配的恩典啊，
所以，我知道我不會代替神管教別人，
我知道我不會替神辯駁，
我知道神會親自向小羊解釋一切。
我們只要好好引導小羊到神面前就好，
(如何正確地閱讀聖經，如何正確地跟隨聖靈)
神學很好，但不能取代神本身啊。
給對方時間成長，給自己時間觀察，也給神時間動工。
最後想對i姊妹說：
感情，一向是信心的最大試金石，不論是誰，遇到感情的問題，
通常真實的信心都會被突顯出來，
之前在跟你私下交通完之後，其實我早就知道，你還會一直掙扎，這是人性，
現在你就好好單純跟著耶穌，想繼續掙扎也沒關係，
也不要妄想馬上快速解決這件事，一個簡單的道理：
你花多久時間認識對方，自然至少也要花同樣時間忘記對方。還可能更久。
我自己在感情上也曾深深的跌倒，這時候求誰的幫助都是沒有用的，
你可以繼續抓著人，抓著浮木，可是到最後你會發現，能幫助你的還是只有主耶穌，
一句老話，雖然老梗但實在好用：人的盡頭，就是神的起頭。
什麼時候你完全放棄自己的努力了，什麼時候神就要真正開始幫助你了。
一些網友其實也說得沒錯，不要只聽自己聽得進去的意見，
我相信你在現實中也問過很多人了，那為什麼還是不放棄到網路上來問呢？
多問問，總是很好，但如果你只是想問到符合自己心意的答案，那可能就不好了。
雖然我知道你還是會繼續問人(人性啊)，不過我還是要說，停止問人吧，
去問主耶穌吧。要相信祂會給最好的帶領，現在相信不了也沒關係，
祂會帶領你到你相信的。
願主祝福你 :)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.16.93
※ 編輯: jcboy 來自: 111.251.16.93 (05/17 07:35)
1F：推 bigbowl:可以問人 但不要停止禱告 停止問主 停止把傷痛跟疑惑帶到 05/17 07:56
2F：→ bigbowl:主面前 願主祝福妳 05/17 07:56
3F：推 tecreo:感謝主 05/17 08:08
4F：推 jacklin2002:特殊啟示是指救恩，不是你文章中的那種意思。 05/17 12:55
5F：推 jacklin2002:應該這樣說，我們並沒有否認「聖靈專給個人的帶領」， 05/17 13:12
6F：→ jacklin2002:但那不叫「特殊啟示」，這其實是誤用。 05/17 13:14
7F：→ GPNN:道成肉身 就是特舒啟示 05/17 13:40
8F：推 hcarly:感謝j大補充 至於與神關係如何更好 就是讀經 並且正確了解 05/18 01:55
9F：→ hcarly:經文的涵義 妳與神關係更好 其實不用等什麼"特殊方式"就能 05/18 01:55
10F：→ hcarly:知道這是不是合聖經 合不合神心意 願主親自帶領祂的羊:) 05/18 01:55
J大那可能是我們講法不同的問題囉，我個人是把救恩也歸在普遍啟示裡，
因為有寫在聖經裡，大家都看得到。不過你知道我要說的是什麼就好 :)
※ 編輯: jcboy 來自: 114.37.46.189 (05/19 00:11)
11F：推 jacklin2002:一般啟示是所有人都能得到，如：日頭照好人也照歹人。 05/19 10:14
12F：→ jacklin2002:但特殊啟示(救恩)只有基督徒才會有，顧把救恩歸在一般 05/19 10:16
13F：→ jacklin2002:啟示內顯然不妥。 05/19 10:16
14F：→ jacklin2002:顧→故 05/19 10:16
尊重不同神學體系的說法囉 :)
15F：推 immanuel3179:請問是不是當讀到主耶穌想告訴我們的話 真的會有聖靈 05/19 14:28
16F：→ immanuel3179:感動? 我就會突然知道 哇!這就是主耶穌要告訴我的?? 05/19 14:28
17F：→ immanuel3179:我以前看聖經有時候會看到特別喜歡的話 但這應該不代 05/19 14:29
18F：→ immanuel3179:表主就是想告訴我這個 可能是我自己覺得喜歡而已 05/19 14:30
19F：→ jcboy:樓上不要著急。先把聖經的真理建立好再說 :) 05/19 18:05
※ 編輯: jcboy 來自: 114.37.67.194 (05/19 18:11)
20F：推 immanuel3179:恩 我正在找專門讀經的小組 因為我連聖經都看不懂>< 05/19 18:48
21F：推 jacklin2002:哪個神學體系？倪柝聲？ 05/19 19:14
是我個人不才的體系XD 除了他之外我其實也認同很多其他的，算滿雜的
因為覺得各體系有些部分的看見是很好的，有些部分就參考就好。
他體系裡的有些東西，我也只會參考，
我自己覺得，我還需要多多體會主的豐富與完全啊！
如果要問我是哪一派，就叫我耶穌派好了XDD
22F：推 jacklin2002:我的想法是這樣，捨棄大公教會定義，同名不同義，或同 05/20 07:30
23F：→ jacklin2002:義不同名，實在是造成無謂的困擾。 05/20 07:31
跟J大分享：
我個人不輕易為自己歸類派別，也不太喜歡定義的原因，
是我覺得一定義，神就會被限制、生命就會死，
這樣說不是我反對神學，而是我不會把神學當神，
話說，當時門徒的時代，根本還沒有神學這種東西呢，
也就是說，先有神，才會有神學，也才會有所謂的大公教會定義。
我想，我們應該直接追求源頭吧。
我相信真的有在追求神的人，即使某些觀念定義不同，
他們依然能夠互相溝通 :)
24F：推 dinosaur803:唉呀~ 大家都是來討論真理的 都信同一位神 不需要分 05/20 09:41
25F：推 dinosaur803:體系派別啦 神是寬廣無邊的~ 05/20 09:43
Amen!
※ 編輯: jcboy 來自: 114.32.188.207 (05/22 01:28)